Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Экономика Украины. Прогнозы. Мнения.

ну как сказать не может. вот передо мной платежка за газ. 7,188 грн. за 1000 кубов = почти 300 долларов.

платим. и все платят а куда деваться. все утепляются. се ля ви. не помрем. правда вот это надо было 25 лет назад сделать....
 
вот передо мной платежка за газ. 7,188 грн. за 1000 кубов = почти 300 долларов.
Ты чего там топишь на такие деньжищи? Дом что ли?

Я тут на 75 долларов накрутил газа за месяц. Ездил вчера оптимизировал настройки котла, а то как-то дохрена получилось, аж 950 кубов сожрал.

платим. и все платят а куда деваться.
Хорошо, если платят. Зарплату надо нормальную, тогда и платёжки ни у кого вопросов вызывать не будут.
все утепляются. се ля ви. не помрем. правда вот это надо было 25 лет назад сделать....
25 лет назад газ c электричеством стоили копейки :D
 
Останнє редагування:
я не натопил 1000 кубов. просто тариф написал. что он уже 300 баксов фактически. Да неприятно когда тариф вырастает резко в 7 раз. но кто ж виноват что мы ушлёпки все годы покупали газ по 200-300 баксов а населению грубо говоря по 50 его продавали. В общем ничего сверхественного - типичная ситуация для восточной Европы.

Нефть мы покупаем по мировым ценам и бензин стоит +- как везде - никто не ноет и не умирает - тоже самое с газом. утепляться, поменяют оборудование, другое топливо используют, поставят трехзонные счетчики и электрокотлы, солнечные батареи итд...

***********************
Украина, обладая третьими по величине запасами газа в Европе (924 млрд куб. м) и крупными запасами нефти и газоконденсата (200 млн т), сохранила зависимость от импорта энергоресурсов.

Только за последние 6 лет (2010-2015 гг.) мы импортировали природный газ, нефть и нефтепродукты на сумму $105 млрд, что больше годового ВВП страны.

Ежегодно на их импорт мы тратим $25-8 млрд.

Имея колоссальный ресурс под ногами, мы покупали российский газ по цене $400 за 1000 куб. м. В то же время операционная себестоимость добычи украинского газа составляет всего $30-40 за 1000 куб. м. Но собственную добычу мы не развиваем. Не парадокс?

Доказанных запасов нефти и газоконденсата Украине хватит на 80-90 лет даже при отсутствии активной разведки новых месторождений, чего не было последние 20 лет.

*************************

для ПОЛНОГО самообеспечения Украины нефтью и газом необходимо 20 млрд дол. это даст:


Отказ от импорта энергоресурсов – ежегодная экономия $10-8 млрд., снижение дефицита торгового баланса и давления на курс гривны.

Около $40 млрд. дополнительного номинального ВВП за 5 лет, 5-7% дополнительного роста всей экономики в год.

Не менее $10 млрд. дополнительных поступлений в Бюджет.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
В общем ничего сверхественного - типичная ситуация для восточной Европы.

Нефть мы покупаем по мировым ценам и бензин стоит +- как везде - никто не ноет и не умирает - тоже самое с газом. утепляться, поменяют оборудование, другое топливо используют, поставят трехзонные счетчики и электрокотлы, солнечные батареи итд...
Ты только не забывай, пожалуйста, про средние зарплаты в Украине и в Восточной Европе, которые в 2,5-4,5 раза выше. Вот они и могут как-то платить такие цены за газ и отопление. Да ещё и зимы у них теплее бывают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_Европы_по_средней_месячной_зарплате

И ты думаешь, дифференцированный учёт электричества по многотарифному счётчику дешевле, чем однотарифный? Я тебя разочарую. Не получается дешевле.
Хотя, если ты стираешь, кипятишь воду в чайнике, пылесосишь, моешь посуду в посудомойке и готовишь на электроплите ночью с 23 вечера и до 7 утра - тогда да, может быть. :)

Про солнечную энергию - то такое....
 
Останнє редагування:
Ты только не забывай, пожалуйста, про средние зарплаты в Украине и в Восточной Европе, которые в 2,5-4,5 раза выше. Вот они и могут как-то платить такие цены за газ и отопление. Да ещё и зимы у них теплее бывают.

А причем тут зарплаты, собственно?
Когда в магазин приходишь за ноутбуком, ты же покупаешь его по рыночной цене, а не с дотацией от государства. А фактически еще с пошлиной, т.е. дороже мировой рыночной.

Так и с энергоносителями. Тяжело конечно, но привыкнем и зп подтянутся.
 
На цифрах получается очень даже неплохо,но на деле просто ж***
 
А, ну с украинской трубой ничего не будет, пока на ней сидят балканские страны.
Во всяком случае, до реализации Южного или Турецкого потока в Грецию или Болгарию, если какой-то проект будет реализован.

Если реализуют, тогда на трубе со стороны Украины останется одна Молдавия, но ей из Румынии, наверное, штуцер со шлангом румынские братья кинут.

А Украина, как мы теперь знаем, покупает весь газ в Европе, у РФ покупает ноль кубов, так что, при наличии других способов транспортировки газа из РФ в Европу, транзит через Украину можно отключать совсем. И Украина вольна будет использовать свою ГТС по своему усмотрению и для собственных нужд.
 
1) газом пугали? пугали - пшли накуй
2) рынком сбыта пугали? - пугали - пшли накуй
3) транзитом пугали? - пугали

итд...
 
А Киев получает неизвестно что, но ему это, судя по всему, было просто позарез надо.
Как это неизвестно что? :мораль:

Украина получает независимость от РФ в поставках и в транспортировке газа. :браво:

Европа, при реализации других проектов, будет получать газ из РФ другими маршрутами, в Украину весь газ заходит и будет заходить реверсом из Европы, ГТС Украины будет работать только на внутреннее потребление и распределение реверсного газа, из РФ поставок ноль, полная независимость от РФ в таком мучительном газовом вопросе.
Разве это не прекрасно? Разве не этого добивались? Столько десятилетий скандалов, а тут наступит тишина. :клас:

Что до модернизации ГТС, то Украина сама должна модернизировать и поддерживать в рабочем состоянии своё гос. имущество. Разве это обязан делать кто-то другой? :незнаю:
Пусть поддерживает, это ж её распределительная система по обеспечению страны газом.

Объявленный 13 октября отказ российской стороны (конкретно АК «Транснефтепродукт») от дальнейшего использования украинских магистральных трубопроводов для перекачки нефти нужно ещё придумать, как прокомментировать
И тут тоже нечего комментировать. В Украине идёт война, каждый день сообщают и все знают, с кем. Какие могут быть поставки и транзит чего-либо, в этом случае? Давно пора перекрыть все поставки, разорвать все контракты, перерезать все трубы, а закупки делать в других странах. Например, покупать нефть так же, как и газ, в Европе или в Белоруссии.
1) газом пугали? пугали - пшли накуй
2) рынком сбыта пугали? - пугали - пшли накуй
3) транзитом пугали? - пугали
Вот... Всё сами, всё реверсом и из третьих стран. С полной независимостью. :браво:
А РФ пусть что хочет строит в обход. Украину это никак не касается. Тем более, исчезнет бремя транзитной страны. Будут спокойные отношения со Словенией, Польшей и другими, кто будет продавать Украине газ и нефть. Никаких газовых и нефтяных войн, завышенных цен, политических соглашений с ночными переговорами и хихиканьем перед журналистами - ничего. :клас:
 
Останнє редагування:
В 2016 ГОДУ УКРАИНА НАРАСТИЛА ИМПОРТ НЕФТИ НА $144 МЛН

Основные поставки нефти (97,7%) были осуществлены из Казахстана - на сумму 140,7 млн долл., остальные объемы (2,3%) пришлись на Румынию - 3,3 млн долл.

Именно нефть у расеюшки уже не покупается
*****************************************
Объемы импорта в Украине угля каменного и антрацита в январе-октябре 2016 года составили в денежном эквиваленте более $1 млрд дол. США, нефтепродуктов - более 2,5 млрд дол. США. При этом, как передает Интерфакс-Украина доля Российской Федерации составляет почти 50%.

по углю и бензинам есть пока еще проблемы
******************************************

за 10 мес газа импортировали около 8 млрд кубов и насколько я помню всё из Европы.

8 и 80 млрд кубов импорт в начале 90х....

Т.е в принципе вполне доупускаю что через пару лет импорт газа Украину прекратится...
 
В первую очередь я буду радоваться тому что как и в восточной европе не будет адовой девальвации из-за перекосов в торговых и платженых балансах и постоянных паник и вывода денег

Я приводил примеры практически всех восточноевропейских стран. где валюты девальвировали в 1.5-2 раза за последние 10-15 лет. И гривна которая с момента ее появления девальвировала почти уже в 20 раз....

А вместе с тем пенсии и зарплаты превращаются в прах. Те кто выходил на пенсию до 2008 года и получал 300-400-500 долларов пенсии сейчас получают 50-100 дол и больше уже не будет.

**************

В общем я не вижу ужаса в сокращении потребления нефти и газа. И не вижу ужаса в смерти старой промышленности -учитывая кому она принадлежит и что они делают с деньгами ( пистят, выводят, не платят налоги, финансируют Партии регионов и ляшко всяких).
 
В первую очередь я буду радоваться тому что как и в восточной европе не будет адовой девальвации из-за перекосов в торговых и платженых балансах и постоянных паник и вывода денег

Я приводил примеры практически всех восточноевропейских стран. где валюты девальвировали в 1.5-2 раза за последние 10-15 лет. И гривна которая с момента ее появления девальвировала почти уже в 20 раз....

А вместе с тем пенсии и зарплаты превращаются в прах. Те кто выходил на пенсию до 2008 года и получал 300-400-500 долларов пенсии сейчас получают 50-100 дол и больше уже не будет.

**************

В общем я не вижу ужаса в сокращении потребления нефти и газа. И не вижу ужаса в смерти старой промышленности -учитывая кому она принадлежит и что они делают с деньгами ( пистят, выводят, не платят налоги, финансируют Партии регионов и ляшко всяких).

:рл:

Так давайте вообще запретим импорт. Это ж решение в стиле "новых" старых, т.е. теперешних! Ну а че? Рубить так под корень и ******ь на всех. Зато никаких перекосов нигде больше не будет.

Инвестиции-инвестиции-инвестиции
Инвестиции-инвестиции-инвестиции
Инвестиции-инвестиции-инвестиции
Повторять пока во рту слаще не станет, тьфу ты...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Консильерри, что там, как с инвестициями? Ты ж не раз писал, что инвестиции заходят аж гай шумить
 
я лишь пишу что банки просто так безболехненно не исчезают
Консильерри, ты тут в соседней теме про закрытие банков в РФ пишешь регулярно. Но, тут позавчера у Шустера на педераче два часа обсуждали банковскую систему Украины и деятельность НБУ.

Притащили туда плёнки МельниченкоМураева, на которых якобы люди с голосами руководства НБУ обсуждает вопросы с руководством банков (в том числе с российским ВТБ), с обналичкой, с закрытием банков, с рефинансированием и т.д.
Прям какой-то план Шатун, только под названием Крадун и изнутри Украины, прям из самого сердца - из руководства НБУ. :рл:

Представитель Рады НБУ говорит, что в Украине закрылись 90 банков. Если это так, то в масштабе Украины это очень много. И есть проблемы у вкладчиков с получением компенсаций по вкладам. Что, безусловно, тоже плохо, если так.

Людям, в общем, всё равно, откуда им дадут и выплатят компенсации по их вкладам. Учитывая непростую финансовую ситуацию у граждан и предстоящий зимний сезон. Напечатают для них деньги, как делает ЦБ РФ и зачисляет эти миллиарды на счета АСВ, с которых они потом получают компенсации или откуда-то ещё возьмут деньги. Им это совершенно неважно.

В общем, не только в РФ закрываются банки. Главное при этом что? Правильно: чтобы банковская система функционировала и чтобы вкладчики и юр. лица со счетами в этих банках не чувствовали, что их банкиры и государство кинули на бапки. Пусть даже это и будет стоить государству триллиона напечатанных денег. А то, что банковскую систему надо чистить от обнальных помоек - это так. Другой вопрос, почему это не делали регулярно до этого.

В общем, посмотри, интересная там педерача со второй части была (первый час про Саакашвили трындели). :)
 
Останнє редагування:
Ты ему ничего не докажешь - он упоротый, я ему уже писал, что в % соотношении в Украине не меньше банков упало, но ему все одно - Украина через 5 лет догонит Польшу, в России не сегодня-завтра начнуться голодные бунты
 
Украина через 5 лет догонит Польшу
Догнать и перегнать Польшу - это хорошо и правильно. С чем тут спорить? :)

Но, объективно, сначала нынешней экономике Гройсмана/Порошенко надо догнать Азирова/Януковоща на 2013 год, потом Рыжкова/Горбачёва на 1991 год, а там и до уровня Польши уже рукой подать.
Уверен, у нынешних всё получится.

в России не сегодня-завтра начнуться голодные бунты
Кто непростые 90-е пережил, с талонами и карточками покупателя, тем голод уже не страшен. ;)
Украина, правда, должна быть заинтересована, чтоб в РФ не было голодных бунтов. Все ж ******и тогда в Украину попрутся за макаронами, крупами, салом, постным маслом и дефицитной предвыборной гречкой. Несмотря на все кордоны, таможни, заграничные паспорта с приглашениями и пропаганду. Уже такое было, в тех самых 90-х. Пропаганду на хлеб-то не намажешь и на ужин не сваришь. А во Францию за жратвой те самые 86% ваты точно не поедут. Поедут в Белоруссию и в Украину.
 
Останнє редагування:
Я про плохое в экономике Украины - молчу. это и так всё на поверхности. каждый день все только и орут об этом.

Я ищу крохи того хорошего что есть. Я говорил что думаю-надеюсь в 2020м году у нас будут зарплаты средни -400 баксов. В польше СЕЙЧАС - 1000 долларов.

ВВП у нас 80-90 ярдов у них 500.

КАК Я МОГУ ГОВОРИТЬ О ТОМ ЧТО МЫ ДОГОНИМ ПОЛЬШУ ЧЕРЕЗ 4 ГОДА???

**************

то что у нас кругом питарасы - я и так знаю. сталкивался неднократно. зачем мне об этом рассказывать?
Я смотрю только на тенденции и цифры.
 
Консильерри, было бы замечательно, если бы средние официальные зарплаты в Украине были 400 баксов через 3,5 года.
Но, ты в одном абзаце сам себе чуток противоречишь. Ты говоришь, что...
про плохое в экономике Украины - молчу. это и так всё на поверхности
... и при этом думаешь-надеешься про 400 баксов очень скоро (а три года пролетят быстро, как они пролетели с осени 2013 года).

Чтобы возникли эти 400 долларов, что-то должно быть положительное. И не...
крохи того хорошего что есть
... а прям вал сейчас должен быть положительного, которое в кратко- и среднесрочной перспективе 3-5 лет даст эффект и будет далее работать как маховик. Тогда будут и зарплаты 400 долларов, и экономика будет расти.

Но, как у тебя получается одно из другого, пока не понятно. Чтобы даже просто дым получить, надо сделать немало. А тут 400 баксов так скоро.

Это было бы просто чудесно и нынешним экономистам и правителям можно было бы памятник поставить, если б они удвоили ВВП и заработные платы за такой короткий срок. Но, для этого надо пахать и работать, а не про Шатун и Крадун рассказывать. :)

РФ удалось удвоить ВВП за 11 тучных лет. С воровством, с коррупцией, с распилами и откатами. За 11 лет.
У Украины, по-твоему, должно получиться за три-четыре года, как ты пишешь. Хотелось бы верить, как и ты... :)
 
пляяяя уже 1000 раз писал про ВВП... кому интересно пусть глянут как ввп что Украины что россии росли за последние 15 лет.
 
langru-550px-GDP_PPP_per_capita_CIS.svg.webp
 
кому интересно пусть глянут как ввп что Украины что россии росли за последние 15 лет
В Украине ВВП был около 1000 долларов на душу в 2002 году, сейчас около 2000 долларов.
В РФ ВВП был около 2500 долларов на душу в 2002 году, сейчас около 8000 долларов.

За три последних года ВВП на душу в Украине упал в два раза, в РФ упал почти в два раза.

Только к чему оно всё? :)

Ты почему-то упорно не хочешь рассуждать о том, за счёт чего, как ты веришь, будет рост в Украине в два раза зарплат в долларах и ВВП (а это связанные вещи) в ближайшие 3-4 года. Ну пусть даже 5 лет.
Чтобы это случилось, ежегодный рост должен быть ОЧЕНЬ большим. Ну просто охренительным.

Если у тебя есть на этот счёт какие-то мысли и рассуждения, откуда и за счёт чего будет рост - давай рассуждать, тема очень интересная.
Если же нет и это просто твоя вера - ну ок. Я тоже верю во всё хорошее. И всё будет хорошо. :)
 
Назад
Зверху Знизу