Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Экономика Украины. Прогнозы. Мнения.

у них четыре пая по 7 га, сейчас в год получают примерно по 25тыщ деньгами на руки плюс сено, молоко, зерно, масло подсолнечное, сахар, когда как, но это не пять мешков картохи, хватает и нам помогать
***** себе латифундисты. :D
Это по тысяче грн за га. Не так много. И вряд ли кто-то другой приходит в сельский клуб и предлагает арендодателю по три тысячи грн за га.

Всё останется так же, если разрешат официальную продажу. Только, возможно, придут на землю банки и другие денежные инвесторы. Которые не приходят из-за отсутствия права собственности. Земли в Украине много, а осваивается не вся.
Нынешним арендаторам это не мешает, они местные и часто с властями связаны. А вот остальным этот запрет мешает.

И никто мне не может объяснить, почему не хотят продавать. путин что ли приедет в сельские клубы и всю землю скупит? :D
 
И вряд ли кто-то другой приходит в сельский клуб и предлагает арендодателю по три тысячи грн за га.
ну так почти тысячу за гектар стал платить после появления конкурентов, до этого по 400грн только давал
но это все так фольклор, главное что у нас в разговоре - есть ли смысл делать рынок земли или нет, я привел пример, что с появлением рынка появится конкуренция, с конкуренцией будет выше цена
с минусами согласен в отношении лоббистов и коррупции
 
Я бы сравнил ситуацию с лапанием (о котором ты узнаешь) на работе твоей жены другим мужчиной.
больное какое то у тебя воображение
проще это представить, как предприниматель пытается заключить договор с крупной фирмой, но приходит бухой партнер, отбирает один из цехов, а второй подпаливает, по моему это ближе к действительности
 
Если пример некорректен, покажи в нём ошибки. Иначе это лишь твоё нежелание признать очевидные вещи.

При браке ты договариваешься и в радости в горести и т.п. развивать ваш совместный проект под названием семья. Если жена через несколько лет брака захочет развивать свой собственный проект с другим мужчиной, то муж, узнав об этом, предложит всё обсудить. Так и повела себя россия.
Что до дальнейших событий, то опять же всё только в пользу моего примера. Слово за слово и вот уже ситуация, которую можно было спокойно и мирно обсудить, превращается в конфликт, где страдают и жена и муж и другой мужчина и окружающие их люди. Так и произошло.
о каком браке идет речь? ну точно больное воображение :D
 
При браке ты договариваешься и в радости в горести и т.п. развивать ваш совместный проект под названием семья.
Подписание соглашения о ЗСТ СНГ было не браком, а лишь обычной договорённостью, упрощающей взаимные поставки товаров друг другу, для снятия административных барьеров, для взаимного зарабатывания денег и возможного снижения коррупции в пунктах пропуска.

Мы договорились с тобой возить из одного посёлка в другой туда-сюда на базар товары. Возили-возили, и тут я решил с другой деревней договориться, чтоб и им возить свой товар из своего посёлка. А ты начал вопить, что та деревенская молочка одно ****о, некачественная, повалит сразу через меня к тебе и зальёт всю твою деревню кислым кефиром.

Вот, с чего ты это взял? Посты контроля остаются те же, упрощённые бумажки остаются те же, службы контроля остаются те же - всё, в общем, остаётся тем же. И те деревенские читали договоры, и мои деревенские читали - ничего противозаконного и конфликтного не нашли. Все вопли - лишь допущения, которые не факт, что будут. А если и будут, их в процессе можно решить в рабочем порядке.
Но, ты решил обидеться вусмерть, отменить все договоры, почти потерять мой поселковый немаленький и прибыльный для себя рынок, украсть мой трактор, да ещё и подпалить поле у меня сбоку под забором. :незнаю:

Брак из твоего примера... ну это, скорее, ближе к Союзному государству РФ и РБ. Да и то, там брак такой... гражданский что ли, со свободной любовью, где можно и на сторону пойти поипаться. Потом полтора дня не разговаривать после этого, но и только.

У тебя с этой РБ вообще нет границы никакой, но и то ругаешься то по креветкам, то по помидорам не тем. Но, так, больше для пиару. А тут со мной границу никто не отменяет, так же были бы проверки, если что-то и поедет на твой базар, остановить гораздо проще. Но, ты встал в позу, из которой сам теперь не знаешь, как разогнуться.

А брак в твоём понимании, как ты им аргументируешь отношения выше - это, например, штаты США или союзные государства СССР. Но, ничего подобного у нас с Украиной три-четыре года назад не было.
 
Останнє редагування:
по поводу роста ввп
если прогнозы оправдаются то мы будем иметь рост
2016 - 2.35 трлн грн
2017 - 2.7
2017 - 3.0

Если. подчеркиваю если. курс останется в районе 27-28. то в долларых ввп вырастет с 87 млрд. дол. до 105 - 110 млрд. дол. Т.е рост 15-20%. за 2 года.
Это к вопросу об 1-2% роста...

Как отмечается в материалах регулятора, номинальный ВВП по итогам 2016 года составил 2,358 триллиона гривень. В 2017 году ожидается его рост до 2,739 триллиона гривень, в 2018 году – до 3,081 триллиона гривень.

Подробности читайте на УНИАН:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
в долларых ввп вырастет с 87 млрд. дол. до 105 - 110 млрд. дол. Т.е рост 15-20%. за 2 года.
За счёт чего? Там пишут прогнозы около 2-2,5%. При этом, написано...
Как отмечается в материалах регулятора, номинальный ВВП по итогам 2016 года составил 2,358 триллиона гривень. В 2017 году ожидается его рост до 2,739 триллиона гривень, в 2018 году – до 3,081 триллиона гривень.
...то есть по 16% в 2017 году и на 12,5% в 2018 году. :незнаю:
Тут за два года 5%, там за 2 года 28,5%. Чо там с курсом-то будет?
 
Останнє редагування:
Ну вот об этом я и говорил уже 500 раз.

2002 год ВВП - 40 ярдов дол.
2008 - 180 ярдов.

За 6 лет в почти 5 раз......

И это не только у Украины так. но и расеюшки и у китая итд.....
 
пошли майданить. Укртрансгаз покупает газ за 8442 гр. А нам толкает за 10140 грн
Чо там, 20% маржа? Пффф... Тоже мне, нашёл капиталистов-обдирателей народа. Долго искал? :D

У российского Мосэнергосбыта маржа в 150% прилипает от того, почём сами купили. :D
Справочно сообщаем:
- стоимость купленной электроэнергии - 143.47 коп/кВт.ч;
- стоимость передачи электроэнергии и иных услуг - 337.53 коп/кВт.ч.

Тебе Бармалей первый из соседней темы расскажет что если ритейлеры имеет маржу до 30% и более, то по законам рынка НафтЫгаз тоже пальцем не деланный...
Есть лучше. Правда, у соседей Украины. Круче ****** и наркоты. Или нет... ******* всё ж поболе 150%, но где-то рядом. :D
А так-то, Коболеву надо ж 2 миллиона грн получать зряплату и ещё 1 млн грн премию по итогам успешной работы за месяц. Как он сказал у Шустера, такие спецЫалисты как он меньше не стОят!
 
Останнє редагування:
тебе сюда

krestnyy-otec_46537099_orig_.jpeg





****ежь, твой график
в 1992г в Украине
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
такой же был уже в 2005 - 315,6млрд.
 
Останнє редагування:
ну просто вот в 2007 году ВВП по его же таблички - 700 ярдов грн = 140 ярдов дол.

но в этом графике оно 73 ярда. ну ок:))
 
Берем номинальный ВВП
1992 г - 72 млрд
2013 г (самый высокий показатель) - 183 млрд

Рассчитываем реальный ВВП в 2013 году:
Дефлятор ВВП за этот период равен - 423 %
Реальный ВВП 2013 года (в ценах 1992) = 183/4,23 = 43 млрд.
Отношение реального ВВП 2013 и 1992 = 43/72=0,60 или 60%
Есть же понятие международный доллар. Это уже скорректированная цена текущей валюты к начальному периоду, в зависимости от индекса цен и стоимости самой валюты по отношению к базисному значению.

По приведённой тобой ссылке есть же замечательный график: GDP per capita, PPP (current international $), т.е. ВВП на душу по паритету в международных долларах.
По идее, это тот самый показатель, на который многие страны ориентируются, чтоб оценить уровень жизни граждан страны.

Смотрят не на номинальный ВВП (он вообще ниачём), не на скорректированный реальный ВВП (может, население сократилось на треть или вдвое, и с тем же уровнем ВВП они стали производить реально больше), а на то, какое количество товаров/денег производится во всей экономике, в расчёте на одного гражданина, с поправкой на паритет (цену набора товаров в конкретной стране, а цены на подобные товары в разных странах отличаются) и посчитанное в международных долларах, который, в отличие от текущего, учитывает поправку на инфляцию и приведён к базисному прошлому периоду.

Вот этот график:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Данные до 2015 года, но в 2016 году тоже падение и график ещё чуток вниз.
То есть, по ВВП на душу, с учётом приведённой стоимости набора товаров и базисного доллара, с учётом падения населения, приблизился в 2016 году к уровню 1990 года. Ещё не достиг 1990 года, но если и в 2017 году будет падение, то Украина выйдет на уровень 1990 года.
Вопрос только, какое количество населения учитывается в расчёте. Крым включают или нет? Они там в МВФ, наверняка, берут статистику украинского Госстата, можно посмотреть, что там с численностью населения по их статистике.

При этом, уровня ВВП на душу 1990 года Украина достигла примерно в 2005 году, дальше взрывной рост, падение после кризиса 2008 года (три года потеряли), потом восстановление в бОльших объёмах при Януковии I и с 2014 года снова падение, которое ещё не остановилось.

В общем, график динамики реального ВВП, с поправкой на дефлятор, можно рассматривать, но для оценки и понимания ситуации в стране лучше всё же другой график, который нам тоже любезно предоставлен для изучения.

Можно ещё для сравнения посмотреть такой же график соседей Украины:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

От уровня экономики конца совка, в расчёте на нынешнее население, отползла даже Молдавия.

Но, сравнивать с Молдавией некорректно. А вот почему Украина оказалась намного ниже Белоруссии, которая и меньше, и была в худших стартовых условиях, чем Украина (климат, расположение, развитие производства, развитие с/х, население и т.д.) - это большой и интересный вопрос.
Причём, Белоруссия уже с 1994 года начала постоянно опережать Украину, хотя в Украине, как мы видели, взрывной рост начался примерно с начала нулевых. И всё равно Белоруссия росла бОльшими темпами весь этот период, чем Украина. Хотя, должно быть совсем наоборот. Ну просто не может быть так, чтобы было не наоборот. Украина как минимум должна сейчас быть в графике между Белоруссией и Казахстаном. А вон оно как... :незнаю:

Тут часто ориентируются на уровень Польши. Можно посмотреть, где Польша. И взять ту же полусоветскую Чехию:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А следом - сравнить с постсоветскими Болгарией, Румынией и Белоруссией:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Ну и как долго нам ещё ползти до уровня Германии (наверное, не доползём уже никогда :D):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Есть же понятие международный доллар. Это уже скорректированная цена текущей валюты к начальному периоду, в зависимости от индекса цен и стоимости самой валюты по отношению к базисному значению.

Есть ещё один неучтённый момент - инфляция доллара. Если как-то пробовать откорректировать, выйдет
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. Я как раз про 1989 год. Данные из того же World Banka. Два клика в гугле.
 
Есть ещё один неучтённый момент - инфляция доллара.
В показателе международного доллара это ж учитывается. Он рассчитывается к показателям прошлого периода и прошлому уровню цен на группу товаров того периода. Значит, расчёт делается с поправкой на инфляцию доллара и товаров в долларе к тому прошлому периоду.
 
Ну понеслась... Гоблин ещё газ даёт в Геническ, Гоблин! Про Гоблина забыл что ли? :D :рл:

Во-первых, сообщают, что там какая-то авария случилась на местном газопроводе, упало давление, чинят и устраняют, из-за чего другие варианты теплоснабжения используют.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Во-вторых, сообщают, что социалку перевели также на твердотопливное топливо, чтоб избежать возможных проблем с газом. Надо думать, смогут использовать оба варианта.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



Мы ж не на Лайфньюз, который первый по срочным новостям, слухам ОБС и фейкам - тут не прокатит. :D
 
Слабо на сайт Геническа зайти.
На какой сайт? Давай ссылку.

Если там авария какая-то, понятно, что давление снизится и начнут искать варианты, как не замёрзнуть.

Тема Геническа и как путин с Гоблиным спасают замерзающий Геническ давно уже отгремела и собрала половину контента новостных программ. Ты опоздал, на этом пропагандистском поезде все РосСМИ давно уже покатались и выбросили поезд в ближайшую канаву. Ну, не серьёзно, ей-богу.

Промониторь лучше, как там, например, газоснабжение посёлка в Ивановском районе:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Он хотя бы в РФ, а не в чужой стране. Как и множество других посёлков, деревень и городов в РФ, где, наверняка, тоже есть текущие проблемы. ;)
 
Читай больше это увлекательно.
Пропаганду про то, как путин и Гоблин спасают в очередной раз украинский Геническ? Спасибо, перебьюсь как-нибудь.

Какая разница, пропаганда или нет.
Когда у меня рядом с домом в -25 пару недель назад прорвало трубу - да и в районе в некоторых местах тоже пар валил да трактора ковырялись - никто ж не кричал, что это путину надо спасать замерзающий район. И когда с сентября по ноябрь месяц не работала в соседнем районе котельная, не было тепла и горячей воды вообще, потому что котельная Межрегионгазу полгода не платили за газ и они её отключили за долги - тоже, орали только на местных чиновников.
Ну да, есть текущие вопросы, есть аварии - ну и что? Это ж не подаётся как спасения Россией замерзающего города. О своих городах и посёлках позаботьтесь лучше. Имя им легион, россия большая, проблем дохуя, в том числе с газом. В Москве вон дровами топят до сих пор, а по всей России акции проходят, когда пенсионерам на дрова собирают деньги. Потому что у них не то что газа вообще нет никакого, у них даже денег на дрова нет.

Правильный подход! Пусть замёрзнут нахер эти 20 российских домов! Лучше попереживать и вбросить про Геническ в соседней стране. :D
 
О чем речь? Мысль не понятна мне!
Данные ВВП даны в долларах. Что такое "международный" доллар мне не известно - расскажите.
Или вы намекаете, что сам доллар не подвержен инфляции?
Ну есть такой "международный доллар Гири-Камиса". Это текущий доллар, приведённый к 1990 году, с изменениями как раз на инфляцию и уровень цен определённого, стандартного для всех стран, набора товаров.
Если грубо, то текущий доллар - это доллар без учёта инфляции и уровня цен, а международный доллар Гири-Камиса - это с поправкой на инфляцию и уровень цен, приведённый к 1990 году.

То есть, чтобы сравнить корректно нынешний ВВП и весь прошлый в динамике к предыдущему 1990 году (который взять за единицу или 100%), нужно использовать "реальный" международный доллар Гири-Камиса, а не номинальный текущий. И тогда получится реальный график. Этот график приведён на странице Всемирного банка.

В учебниках описан этот расчёт "методом Гири-Камиса" (можно в поисковике поискать по фразе), его спроецировали на доллар и привели к 1990 году для последующей оценки показателей уровня экономики. Как есть таблицы Брадиса, так есть и база данных Мэддисона, который занимался подобными экономическими расчётами и сводил все цифры.

Без дефлятора ВВП он ничего не говорит, а есть всего лишь частное от ВВП и населения страны...
Дефлятор учтён в том самом международном долларе, который приведён к 1990 году и величина которого в 1990 году принята за единицу.

Да, вы не подскажете реальный курс гривны по PPP на 2016?
Причём тут гривна? Мы ж реальную картину хотим увидеть, а она в долларах. Наверное, можно и курс гривны скорректировать, там двести тысяч процентов будет, наверное. :D

Население страны сократилось на 20%, показатель вырос на 15%.
Ваш вывод - это хорошо или плохо?
Для оценки экономики это хорошо. Для оценки населения - плохо. Но, мы ж не о демографии, а об уровне развития экономики и как далеко ушли от 1990 года. И ушли ли вообще.

Вот и приведете показатель
GDP per capita, PPP (current international $)
Он уже приведён. См. выше о понятии международного доллара.

Я понял вас, все не так уж плохо с экономикой Украины...
Было утверждение, что Украина не достигла в развитии уровня 1990 года. Я готов с этим спорить, что и сделал, используя ту же ссылку. Уровень ВВП 1990 года на душу населения был достигнут в 2005 году, после 15-летнего провала.

Смотреть просто на реальный ВВП некорректно, не учитывая население (расчёт на душу) и оценку стоимости товаров в стране (PPP).
Правда, ещё год-два падения (если оно будет) - и здравствуй, уровень 1990 года.

Но, если сравнить с той же Белоруссией, то дела нехорошие. И мне очень интересно, почему так произошло. Хотя, казалось бы...
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу