Эго и подсознание
- Автор теми the_bug
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.06.2005
Повідом.: 34544
Реєстрація: 24.06.2005
Повідом.: 34544
Вовсе необязательно им быть. Хотя чаще всего они действительно есть.
В самой толпе -нет. Но толпа может его создать.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
человек ставит эго во главу угла. но психология (да и чистая наука тоже) говорит, что эго это всего лишь следствие работы подсознательных процессов. т.е. оно не имеет ни ресурсов, ни полномочий на то, чтобы самостоятельно что-то решать, действовать, управлять жизнью и изменять самого человека.⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
так вот, это что теперь получается, что люди практически полностью детерминированы? ведь на бессознательные процессы мы влиять не можем. интересно, что думают другие по этому поводу
Лень читать статью слишком много букв но судя по этой фразе ..."что эго это всего лишь следствие работы подсознательных процессов. "...
создается впечатление что это разные вещи, а это не так, по моему опыту, и как результат не туда направленная исследовательская мысль вытащила на толпу, хотя речь изначально если я правильно понимаю об индивидууме.
s1mtv
S
Инстинкт движет человеком, у толпы несколько иные движетели.
У толпы формируется нечто вроде "общего разума" или "души", которая и движет массой, и эта "субстанция" рассыпается когда толпа расходится... отдельные люди после совершения каких либо действий в толпе, после даже не могут обьяснить и понять свои действия
Для примера возьми футбольных фанатов или ******ов. Биологических инстинктов направляющих на бессмысленные действия типа крушить и рушить нет.
Интересная статья на тему:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Чисто от нефиг делать - разрулю понятия.
Эго не можеть быть следствием "подсознательных" процессов.
Поскольку эго вегда асоциируют с разумом.
А разуму противопоставляется - душа.
Психология (наука о душе) - в свою очередь отрицает ее существование - но чтобы попытаться объяснить некоторые процессы - "принадлежащие" душе. Поэтому ввело - типа Подсознание, Бессознательное.
Отсюда - подсознательные процессы - описуют те качества - которые не принадлежат эго.
Другой момент - эго может "разрушаться" и выстраиваться новое. Аналогично разуму - разум рушится вместе со сменой мировозрения - и затем формируется новый. В момент смерти - так-же разум рушится, как и эго.
А про Подсознание всегда говорят - что оно является носителем знаний прошлых воплощений.
Эго - порождение разума, а не подсознания.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Чисто от нефиг делать - разрулю понятия.
Эго не можеть быть следствием "подсознательных" процессов.
Поскольку эго вегда асоциируют с разумом.
А разуму противопоставляется - душа.
Психология (наука о душе) - в свою очередь отрицает ее существование - но чтобы попытаться объяснить некоторые процессы - "принадлежащие" душе. Поэтому ввело - типа Подсознание, Бессознательное.
Отсюда - подсознательные процессы - описуют те качества - которые не принадлежат эго.
Другой момент - эго может "разрушаться" и выстраиваться новое. Аналогично разуму - разум рушится вместе со сменой мировозрения - и затем формируется новый. В момент смерти - так-же разум рушится, как и эго.
А про Подсознание всегда говорят - что оно является носителем знаний прошлых воплощений.
Эго - порождение разума, а не подсознания.
Эго это омертвелое мышление(Эмоции, чувтва), разум просыпается в моменты опасности, это разные вещи.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Вообще-то ум - это и есть застывшее мышление, схема ярлыков. А всеми жизненно-важными процессами управляет Подсознание. Ритм сердца, легкие, моргание глаза, выделение секреций........
То что просыпается в момент опасности - не имеет к уму никакого отношения - это даже наукой доказанно. Скорость реакции и протекания процессов, управляемых умом - намного замедленна по сравнению с процессами, управляемыми Подсознанием.
На уровне боевых искуств - применяется самый тупой из подходов к этому. Тупо повторить 10 000 раз удар, или прием - чтобы он "записался" в Подсознание - и выстрелил в нужный момент - причем ум только потом сообразит что произошло.
Более разумный подход - прямое "редактирование" - запись в Подсознание. Ну это - медитации, гипноз.......
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Да в **** эту науку)
Мне лень разворачивать тему слишком много аспектов и смотря с каких мировозрений рассматривать тот же ум, мышление или разум, подсознание, оно и так и не так.
Человек робот и там все работает мимо сознания...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Психология - это наука о душе, а не о ****.
То называется - практология.
Та психология, да и психотерапия с которой я сталкивался к душе имеет такое же отношение как и **** так что в **** такую науку
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.02.2009
Повідом.: 1672
Реєстрація: 03.02.2009
Повідом.: 1672
Речь идёт,вероятно,об убеждениях.Когда"рушится разум" - это,как правило,необратимо.
А,может,это необязательно?Физическое тело начинает разрушаться с момента смерти.Что касается разума:безумие - не обязательный спутник смерти.
Эго может быть - рефлексия разума(сознания)на подсознание.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Тут просто непонимание из-за недостаточности категорий в психологических понятиях разума. Например в йоге - есть понятие Манас и Бодхи - и то и то - разум. Только один - вешает ярлыки, а другой принимает решение.
Насчет смерти - так по-любому разум живет дольше физического тела - поскольку он связан с ментальным телом - а то "разлагается" до 40 дней.
Астральное (эмоции) - до 9.
Вот так и "прощаются" с человеом по "частям" - 3, 9, 40 дней.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.02.2009
Повідом.: 2761
Реєстрація: 09.02.2009
Повідом.: 2761
о как. значит и фрейд отстой, и юнг отстой, и все отстой. ну что сказать, хорошо хоть ты умный.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Реєстрація: 03.10.2008
Повідом.: 1149
Если я скажу что я не умный тебе станет легче, умник?
для каких целей тебе нужны именно эти люди, ты с ними знаком, о чем ты вообще?
Я говорю о своем опыте о тех людях которые представляют данное направление, ни х.я там нет, единицы и те о которых и ты упомянул в том числе которые что то сделали, нашли, все остальное система... продолжать или сам додумаешь?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 24.06.2005
Повідом.: 34544
Реєстрація: 24.06.2005
Повідом.: 34544
Я бы не стал вообще говорить в этом случае о сознании или бессознательном.
Воля не имеет отношения ни к тому, ни к другому. Это совершенно отдельное свойство психики.
Но в контексте этой беседы важно именно то, что воля не является частью сознания, и возможно даже не стоит ее рассматривать как часть психики. Сама воля в чистом виде просто подобна некоей энергии, используемой психикой. Объединившись с желанием она формирует уже другую волю - конкретную, которая является производной (не в мат. смысле) желания.
Скажем так: чистую волю теоретически можно приписать и неодушевленному предмету - например компьютеру, или даже калькулятору. Мы набрали 2Х2= и калькулятор своей волей выдал результат: 4.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 09.02.2009
Повідом.: 2761
Реєстрація: 09.02.2009
Повідом.: 2761
А мне кажется, как раз воля использует в своих интересах психику (если не полностью, то но во многом), а не наоборот. Типа дирижер (воля) и оркестр (психика). "Управляющий мозг" не читал? Вот интересная глава, если чо
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Реєстрація: 25.07.2008
Повідом.: 13288
Дерижер - не воля. Воля - у дерижера на кончике его палоки.
Чтобы понять что такое воля - надо разобраться в принципе взаимодействия. Мужское-Женское. Дух-Материя.
Женское начало хаотично и энергетично. А Мужское - безэнергетично, но органирзующе.
Так вот направление организующего начала на материю - и есть волевой акт. С помощью его - получают что-то - достижение, результат.
Инструменты воли - способность удерживать направленость и организующий принцип - дисциплина, целеустремленость.