Эмиграция специалистов IT

[Митохондрий]

Как я понял, при желании уехать можно. Только сможешь ли ты там устроиться в жизни, найти жену. Вот и сидишь, взвешиваешь бардак в этой стране и преимущества заграницы.

 

[szlachtycz]

а нахера айтишнику куда-то уезжать из украины. ладно там если бизнес свой и свалить чтобы не кошмарили. а если обычный наемный кодер. то имхо тут очень нетуево себя чувствует. а вот за бугром особенно в штатах будет в категории обычных инженеришек аля совковый инженер с зэпэ в 100 рэ. или по американски 100 килобаксов в год. что не намного больше чем у продавцов бургеров в бигмачной.
некоторые умудряются даже бизнес зарегистировать и вести в штатах, физически находясь здесь. так что надо дважды подумать айтишнику предже чем лыжи вострить на запад

 

[/Kott]

Запросто, как среди местных, так и среди приезжих разных национальностей (главное не комплексовать). Ну а если не захочешь, то всегда сможешь выписать себе девушку с постсоветского пространства..

+1
По-моему если все впорядке с документами, то девушки даже сами проявляют инициативу

 

[Meps]

Бред, здесь гораздо больше симпатичных девушек/женщин, как местных так и понаехавших со всех уголков мира..

ну а как насчёт главного вопроса волнующего всех ХФорумчан, где йух длиннее то?

 

[Подзаконный акт]

а нахера айтишнику куда-то уезжать из украины. ладно там если бизнес свой и свалить чтобы не кошмарили. а если обычный наемный кодер. то имхо тут очень нетуево себя чувствует. а вот за бугром особенно в штатах будет в категории обычных инженеришек аля совковый инженер с зэпэ в 100 рэ. или по американски 100 килобаксов в год. что не намного больше чем у продавцов бургеров в бигмачной.
некоторые умудряются даже бизнес зарегистировать и вести в штатах, физически находясь здесь. так что надо дважды подумать айтишнику предже чем лыжи вострить на запад

А затем, что если сегодня ему и неплохо, то завтра, после очередного покращання, неизвестно что с ним будет. Ещё мусора могут притопать и зарезать. Или канализацию прорвёт, а перзидент всё на москалив свалит, и посоветует спасаться как умеете, ибо вы инициативные, не его дело.
Вы хорошо мегабаксы считаете, и вертите носом, сравнивая с вашими инженерскими зарплатами. А на деле 75к это зарплата выше средней в Нью Джерси, и можно б предположить, что там вряд ли сильнее бидкаються ниж украйинци. Не знаю, где он в Нью Джерси -- но по крайней мере вдоль побережья масса народу катает на электричках, можно чай и без машины жить, коль в Харькове жил, а там машина кажется большим бюджетным напрягом. После всех страховок и пр. у него на руках остаётся денег меньше, чем было в Харькове?

 

[/Kott]

Опять же украинские женщины намного красивее ирландских, тут ты не поспоришь ))

Наши одеваются как только шлюхи тут

 

[Marsikus]

или по американски 100 килобаксов в год. что не намного больше чем у продавцов бургеров в бигмачной.

Продавец бургеров хорошо если 45к в год заработает, так что не говори глупостей. Любому специалисту есть смысл ехать туда, да и продавцу бургеров тоже.

 

[Bonanza]

наши с тобой эталоны красоты не совпадают.
смотреть на толстожопых европеек в мешковатых тряпках? увольте)))

Никто не заставляет смотреть. Не нравятся толстожопые европейки - наслаждайтесь толстожопыми украинками, коих удельное содержание повыше будет, особенно после 30+. В Европе, в Америке, в Австралии женщины следят за собой в среднем намного лучше чем в Украине (а глядя на них начинают следить за своей формой и мужики).

А затем, что если сегодня ему и неплохо, то завтра, после очередного покращання, неизвестно что с ним будет.

Тут с этими всеми покращеннями и размышлениями ехать или не ехать есть такой фактор еще как возраст. Если уезжать, то лучше не тянуть. Ибо чем раньше тем легче и быстрее адаптация. На самом деле у большинства народу есть небольшое временное окно, когда более-менее реально уехать и вообще стоит уезжать. Это буквально лет 10 максимум (за редким исключением). Где-то до 25 ты мало кому интересен из-за отсутствия опыта, а после 35 многие возможности закрываются из-за возраста.

Опять же, если уж совсем на неньке будет все заебись, ну или тоска заест(вот только схуяли, непонятно) то вернуться назад очень легко. Фактически вопрос сводится к покупке билет и все. А вот обратная процедура по трудоемкости сложнее в разы, да и шансы на успех так себе.

 

[Bonanza]

практически все, кто был в той же америке, отмечают аномально высокое количество отвратительно толстых тушек.

Ну это ж беднота... Толстые они от бедности. Вы общайтесь с приличными людьми.

 

[Bonanza]

ну богатых людей там не встретишь на улицах))) в отличии от той же украины...

В Украине как раз наоборот - чем богаче, тем, как правило, пузо больше.
Я вот за Америку не скажу. Скажу за Европу и Австралию. Бывал в Европе, какого-то аномального кол-ва толстых людей не заметил. Люди как люди. Что иногда замечается - женщины среднего возраста в среднем сохранены лучше чем в Украине.
В Австралии процент толстых людей зависит от социального класса. Толстота в 90% случаев удел бедных боганов. Там что - пиво, телек, дешевая жрачка (зато много). Вот и все развлечения. Средний класс обычно за собой следит (богатый тоже, но о не них разговор) - спортзалы, тренажеры, питание более сбалансированное. Вообще кол-во людей занимающихся спортом, пусть и на любительском уровне просто не идет ни в какое сравнение с Украиной.

 

[DaftPunk]

Вот так и получается.. Ещё здесь, а жизнь уже бездуховная

Страна конченая, или Вы новости не читаете? С зарвавшимися быдланами по соседству ни о какой духовности и речи быть не может. В штатах, правда, своих хватает, но не так много и за них, по крайней мере, не стыдно.

В общих чертах, насколько проблематично эмигрировать на пмж специалисту в области it?
Специфика работы такая, что душой мы уже там, но телом еще здесь
Кто сталкивался с подобным вопросом, буду рад выслушать мнение.
Сам давно уже хочу и уже в полной мере осознаю что на украине меня ничего не держит.

Ехать только по прямому оферу. Иначе это пустая трата времени и денег.

а кто будет делать приглашение нашему айтишникa???

я думал вся привлекательность нашик айти в дешевезне, какой смысл зарубежн. компаниям приглашать наших айти?

IT такая штука, что один правильно мыслящий человек в зоне прямой видимости на порядки ценнее, чем десятки дешевых обезьянок за океаном.

 

[olebon]

А сколько реально на Украине сейчас получет, например, сисадмин уровня CCNP? Когда я уезжал в 2005, получал $700 и американские стартовые 72к тогда особой манной не выглядели, жена любила позудеть, нафига ты нас сюда припер. Правда, после укр-крызы и впечатления от родов в штатах перестала.

 

[BratK]

у мну знакомый уехал. балакали на новый год. в минске имел 20к в год поехал в штаты на 75. оказывается там 75 меньше чем в минске 20. продлевать контракт не думает но работодатель об этом не знает :

Давай я угадаю - твой знакомый молод, вероятно холост, точно бездетен. С таким набором данных действительно 20 штук в Минске можно потратить гораздо интереснее, чем 75 в США.

А вот когда (если) у него будет жена и пара деток и захочется, чтоб детки бегали по зелёному газончику, пока он с женой пьёт кофе за стеклянной дверью дома, закрывающейся на тоненькую щеколду... То те же цифры парадоксальным образом начнут давать другую картину.

 

[olebon]

По-моему, людям часто кажется, что их ежемесячные $2000 в СНГ больше, чем $7000 в Америке, просто потому, что на новом месте начинаешь с нуля, первое время куча бабок уходит на обустройство и т.п. Но все же, эти 2к на родине для многих, в лучшем случае, потолок, а то и просто пик, который в любой момент сдуется. А вот 7к- это сносная зарплата начинающего, на которой хороший спец не засидится.
Та же сраная трешка на Салтовке за 60к при 20% годовых лет на пятнадцать вам будет стоить как пресловутый домик с лужайкой, купленный под фиксированные 4% в Хьюстонских окрестностях.

 

[BratK]

По-моему, людям часто кажется, что их ежемесячные $2000 в СНГ больше, чем $7000 в Америке, просто потому, что на новом месте начинаешь с нуля, первое время куча бабок уходит на обустройство и т.п. Но все же, эти 2к на родине для многих, в лучшем случае, потолок, а то и просто пик, который в любой момент сдуется. А вот 7к- это сносная зарплата начинающего, на которой хороший спец не засидится.
Та же сраная трешка на Салтовке за 60к при 20% годовых лет на пятнадцать вам будет стоить как пресловутый домик с лужайкой, купленный под фиксированные 4% в Хьюстонских окрестностях.

Насчет 2к - потолок на Родине ты скорее не прав, чем прав. Насчет расходов на обсустройство - скорее прав, чем не прав. Насчет трёшки на Салтовке - прав.

Но корень проблемы не в этом, а в том, что люди при сравнении сравнивают разные расходы. Упомянутый герой скорее всего не меряет зарплату в квартирах, он вообще не задумывается об их покупке. А если вести перерасчет в числе бокалов пива, которые он может выпить или в количестве минетов от молодых горожанок, которые он может получить, то Минск выиграет с большим счетом у любого американского города.

 

[rky]

Насчет 2к - потолок на Родине ты скорее не прав, чем прав. Насчет расходов на обсустройство - скорее прав, чем не прав. Насчет трёшки на Салтовке - прав.

Но корень проблемы не в этом, а в том, что люди при сравнении сравнивают разные расходы. Упомянутый герой скорее всего не меряет зарплату в квартирах, он вообще не задумывается об их покупке. А если вести перерасчет в числе бокалов пива, которые он может выпить или в количестве минетов от молодых горожанок, которые он может получить, то Минск выиграет с большим счетом у любого американского города.

Молодец!!! Какие метафоры! А какие сравнения! СУПЕР!

 

[Marsikus]

Думаю что в США продавец бюргеров, работающий на дядю, не зарабатывает и 20 тысяч долларов в год, гросс (до налогов)...

Наверное ты прав, так как сумму в 45K я назвал как известную зарплату школьных учителей и рядовых солдат в USA, а государственная служба там считается более успешной работой, чем неквалифицированная работа в частной структуре.

IT такая штука, что один правильно мыслящий человек в зоне прямой видимости на порядки ценнее, чем десятки дешевых обезьянок за океаном.

А не IT, а скажем Aerospace and Defence, часто вообще исключает заморских обезьянок, кроме заслуженно надежных организаций.

Давай я угадаю - твой знакомый молод, вероятно холост, точно бездетен. С таким набором данных действительно 20 штук в Минске можно потратить гораздо интереснее, чем 75 в США.

А вот когда (если) у него будет жена и пара деток и захочется, чтоб детки бегали по зелёному газончику, пока он с женой пьёт кофе за стеклянной дверью дома, закрывающейся на тоненькую щеколду... То те же цифры парадоксальным образом начнут давать другую картину.

+1! Многие просто не хотят думать, что не все деньгами меряется. Деньгами не оценишь социально-экономическую стабильность, безопасность от пресупности, право на самозащиту, расход налогов не на золотой унитаз президенту, уверенность в том, что именно твое государство будет ебать других, а не подставлять свою жопу под всех соседей.

 

[Marsikus]

Точно, это офицерская ЗП. Правда у них как и на любой госслужбе еще и множество разных надбавок и т.д.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Boy Superstar!]

А не IT, а скажем Aerospace and Defence, часто вообще исключает заморских обезьянок, кроме заслуженно надежных.

Они проще делают-строят центры в Китае и Индии и нанимают рабсилу по месту жительства. Ясен пень что работы, которые там выполняются вторичны по значимости и никакой гос. важности не имеют, в принципе логичный подход-и в узде держать легче, и наружу меньше утечет. В местный aerospace&defence
вход исключительно гражданам (минимум обладателям грин-карты) с кучей background screening'ов, так что это те же индусы и кЕтайцы, но уже минимум во втором поколении, одомашненные Штатами так сказать, сходу негражданину туда вход заказан.

 

[olebon]

Aerospace and Defence, часто вообще исключает заморских обезьянок

- я тоже когда-то так думал. В реальности же китайцы просто доминируют повсеместно, а уверенное второе место, хоть и со значительным отрывом у индусов. В любом R&D отделе сидит легион косоглазых PhD, независимо от отрасли, будь то оборона или что угодно еще. Единственная отрасль, где они почему-то не блещут, это телекоммуникации. Хотя я от телекома отошел лет 5 назад, может, и там все уже пожелтело.