Электрофлуд :)

Yg · 23.03.2016

Добрый вечер , кто то такой "кирпич" видел в реале ? Впервые буду пробовать заказать в Китае . Последнее , что я получал из-за границы , был Kindle 3 , года 4 назад , но там был Amazon , на четвертый день хороший знакомый , живущий тогда в Луганске , получил от курьера лично в руки . Так получилось , что все мои хотелки сошлись в этом приборе , не хотелось бы ошибиться .

ESS · 23.03.2016

Me1 сказав(ла):
Так и делается, зазоры можно, любой трансформатор или катушка это вариация формы тора, если провод внутри - это виток. Даже гантелька или стержень это тоже тор, только с зазором во весь рост.

Я бы сказал, что тор - это частный случай. Но не в этом суть.

При секционированной намотке ухудшится магнитная связь между обмотками. В случае с НЧ ферритом без зазора потери не должны быть слишком большими. Думаю, в пределах 10%, а скорее даже значительно меньше.

Но как зазор повлияет на магнитную связь между первичкой и каждой из секций вторички?

Me1 сказав(ла):
2KV, даже больше без нагрузки , мультиметр с приделом в 1000вольт оказывается меряет больше тысячи, кратко пробовал до 1300, но стрёмно его оставлять на время фотографирования.

Во многих моделях делают такие зазоры, что его и в розетку страшно совать
Но по факту, если у него внутри только АЦП без процессора, то кратковременно он и 2кВ будет измерять.

Я бы секциями намотал уже, но нужно достать каркас и тонкий провод. Я раньше если и мотал трансы, то маломощные на частоту единицы и десятки МГц, но там и мотать меньше, и нужно сильно постараться, чтобы не работало.

А тут перематывать несколько тысяч витков руками - сложно...

Yg · 23.03.2016

ESS сказав(ла):
Но как зазор повлияет на магнитную связь между первичкой и каждой из секций вторички?

Вы правы , ухудшает . Но если его не сделать , будет еще хуже .

ESS сказав(ла):
А тут перематывать несколько тысяч витков руками - сложно...

Пройденный этап - диаметр больше 0,15 проблемы с подсчетом ; до 0,1 проблемы с спайками обрывов .
Если Вам не очень срочно , где-то должен быть трансформатор (возможно , не один ) от советского переносного телевизора с 12 вольтовым питанием . Там , как помню , применялся умножитель , но 2 кВ получите и без умножителя . Оплатите только доставке .
Он не намного больше , чем ваш , FBT тоже небольшой вроде был - в течении 2 дней все посмотрю .

Me1 · 23.03.2016

Есть там где собственно и всё ферритовое, EEL19, собсна это он и есть, он не 19*19, а чуть приплюснутый 19*16 примерно. Можно на месте поинтересоваться, но кажись это единственный к которому есть нормальный секционный каркас(немного другой), а не просто под несколько обмоток.
Мой с аааагроменным зазором миллиметра в 3-4, ибо конечно не для этого брался 60метров 0.071 ушло если верить сопротивлению.
В целом, если вам не лень кататься по городу я могу мотнуть до заполнения таким же, при наличии бинтуемого пациента. (ПЭТВ-2)

Yg сказав(ла):
до 0,1 проблемы с спайками обрывов

четыре спайки , но это последствия жабы, если с бобины мотать то всё нормально, без обрывов, хотя неудачно зацепиться конечно всегда можно, это не 0.3 который остановит, тут на сотне-другой оборотов в минуту порвёт и не заметит.

Yg · 23.03.2016

Me1 сказав(ла):
Сообщение от Yg Посмотреть сообщение
до 0,1 проблемы с спайками обрывов
четыре спайки , но это последствия жабы, если с бобины мотать то всё нормально, без обрывов, хотя неудачно зацепиться конечно всегда можно, это не 0.3 который остановит, тут на сотне-другой оборотов в минуту порвёт и не заметит.

Нет , мотать с бобины , это не наш путь - были катушки от герконовых реле ( герконы диаметром ~6мм , их там было несколько ) . Провод 0,07 катушки с прямоугольными боковинами- за один оборот 4 зацепа , а еще порывы за зацеп за заусенец на пальце - поэтому я так понимаю ESS .

Me1 · 23.03.2016

Yg сказав(ла):
от герконовых реле

да что вы говорите

ESS · 24.03.2016

Yg сказав(ла):
Вы правы , ухудшает . Но если его не сделать , будет еще хуже .

Из очевидного для меня: дроссель уйдет в насыщение при меньшем токе, а индуктивность при изменении температуры будет плавать.
5.5 витков на феррите 100 мм^2 по приблизительным расчетам должны работать до 2А. Температурная стабильность, думаю, тоже не проблема.
А вот есть ли еще существенные недостатки у замкнутого магнитопровода?

Yg сказав(ла):
Пройденный этап - диаметр больше 0,15 проблемы с подсчетом ; до 0,1 проблемы с спайками обрывов .
Если Вам не очень срочно , где-то должен быть трансформатор (возможно , не один ) от советского переносного телевизора с 12 вольтовым питанием . Там , как помню , применялся умножитель , но 2 кВ получите и без умножителя . Оплатите только доставке .
Он не намного больше , чем ваш , FBT тоже небольшой вроде был - в течении 2 дней все посмотрю .

Спасибо за предложение, но пока сам попробую намотать. Это уже дело принципа

Me1 · 24.03.2016

размах индукции +- вангование что там за входные параметры, дB=(12v*30yS)/(100mm2*5.5витков)=0.65T
при N=корень(L\Al)
меньше зазор => больше индуктивность => меньше витков => больше потери, 0.65 и так перебор, не мучайте животинку. Дальше можно просчитать сколько где теряем, может и оправдано, но прикидочно выглядит не очень.

for fun

Yg · 24.03.2016

ESS сказав(ла):
дроссель уйдет в насыщение при меньшем ток

Доброе утро . Вы берете крайности - или без зазора или зазор во всю ширь , хотя оптимальное решение обычно посередине . Кроме этого , дроссель это только индуктивное сопротивление и к трансформации сопротивлений не имеет никакого отношения .

Me1 сказав(ла):
да что вы говорите

Что имеем , о том и говорим

ESS · 24.03.2016

Yg сказав(ла):
Вы берете крайности - или без зазора или зазор во всю ширь

Под рукой есть феррит либо без зазора, либо с большим зазором.
Делать зазор с помощью прокладок не хочу, т.к. будет сильно фонить.

Me1 сказав(ла):
30yS

Это 30 мкс? За такое время уйдет в насыщение, но я хочу запустить на 60-100 кГц.

Yg · 24.03.2016

ESS сказав(ла):
Делать зазор с помощью прокладок не хочу, т.к. будет сильно фонить.

Добрый вечер , Вы имеете ввиду свист ? Вряд ли такую частоту будет воспринимать ухо . Если увеличение поля рассеивания , тогда да , оно увеличится . Вам конечно , виднее , но мне кажется , ничего страшного не случится , если поставить прокладки , тем более во всех однотактниках они стоят ( если не применяется сердечник с просветом ) . Я давно не считал подобные вещи , у меня осталось восприятие на уровне физического смысла , поэтому предположу ( если что не так , Ме1 поправит ) , что в приведенном расчете Ме1 длительность просто введена как величина для конкретной частоты преобразования , с повышением частоты или увеличением сечения сердечника шансы , что у Вас получится запустить без зазора увеличиваются . Тем более , микросхема не дорогая .

Me1 · 25.03.2016

может кто-то присоединиться к беседе, а то как-то пусто.

slava_xarkov · 25.03.2016

подскажите какой то термофен )

нужно спаять пластик и наилучшее решение это все таки термофен я так понимаю
на ебее нашел вот такое

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

может быть у нас что то по похожим ценам есть

или может кто посоветйет что то )

Me1 · 26.03.2016

slava_xarkov · 26.03.2016

мне нужна именно пайка, а не клеить
но за совет спасибо )

amist · 26.03.2016

slava_xarkov сказав(ла):
мне нужна именно пайка, а не клеить
но за совет спасибо )

Термофеном невозможно равномерно и качественно сделать длинный шов (больше диаметра сопла), да и греть вы будете внешние поверхности, а при переворачивании они несколько остынут.
Склейку сделать проще и качественней.

slava_xarkov · 26.03.2016

клеить нужно бензобак из пластика
ставить латку, потом плавить тоненькую полоску пластика и этим замазывать шов

думаете клей выдержит бензин+вибрации?
HDPE клеит этот клей?

просто по мной описаному методу уже запаивали мне бак

по термофенам- все они +/- тоже самое? отличий особых нет в мощности-температуре воздуха?

roker · 26.03.2016

Дихлорэтан это не клей в его обычном понимании. Он растворяет пластик, после высыхания склеиваемые детали можно считать единым целым.

Пригодность к применению дихлорэтана к конкретному виду пластика проверите сами. Капните на поверхность, если пластик мутнеет, начинает мазаться, тянуться, то пойдет. Можно сделать компаунд - растворить плстиковую стружку в дихлорэтане и потом залить смесью поврежденный участок (его тоже предварительно облить сабжем).
Дышать и брать голыми руками эту дрянь не стоит. Ядовито.

Repus · 27.03.2016

Вопрос атмельщикам от пиковода.
Какой разъем программирования (ICSP) вы используете ?
Может у вас есть какой-нибудь стандартный подход?
Я видел во многих схемах IDC6 на том месте. Но он мне сильно не нравится из-за своих невьебических размеров по сравнению с микросхемой.

Кстати для программирования Пиков нужен 5-ти штырьковый разьем,
в отличие от Атмеля, где нужен 6-ти.
Получается, и тут Пик выигрывает

roker · 27.03.2016

По стандарту используется или IDC10 или IDC6, первый значительно чаще. Вообще сигналов программирования 4 + GND, то есть те же 5 пинов. Шестой - питание целевой платы от программатора. Никто не запрещает придумать свою распиновку разъема и сделать переходник со стандартного.

Электрофлуд :)

Додаткові параметри

Yg

Вкладення

ESS

Yg

Me1

Yg

Me1

ESS

Me1

Yg

Вкладення

ESS

Yg

Me1

slava_xarkov

Me1

slava_xarkov

amist

slava_xarkov

roker

Repus

roker