Экзистенциональный вопрос. А нужна ли ВРУ и вообще депутаты всех уровней?!

[doktor_7878]

Экзистенциональный вопрос. А нужна ли ВРУ и вообще депутаты всех уровней?!

Как бы сначала. Еще с Древнего Рима, а может и Древней Греции повелось, что власть должна делить на три ветви: исполнительную, законодательную и судебную.
Законодательную ветвь у нас представляет парламент. Типа высший орган законодательной власти.
Верховная рада состоит из депутатов, которые как бы представляют каждый свою маленькую часть народа Украины. Это называется представительская демократия.
Типа нас очень много, на большой территории и мы физически не можем собраться на одном поле и поговорить. И быстренько принять нужные Законы. Как бы все было логично как для Древнего Рима так и для последних 2000лет.
Но сейчас есть интернет. Сейчас есть возможность каждому представлять себя персонально без представителей.
С технической частью думаю споров не будет, все уже давно реализовано в социальных сетях и любой величины данные обрабатываются без проблем.

Но многие скажут - "Та хер там, люди тупые и при общем голосовании большинство голосов будет за что попало. Будут проходить абсурдные Законы. Начнется хаос и паника на рынках и вообще пиздец, хуже чем при порохе..."

Вот на этот вопрос есть такой ответ. Есть такое понятие как Swarm intelligence(раевой интеллект)
Вот этот дядька за него рассказывает

Правда там надо предыдущую серию смотреть, чтобы понять как оно работает.

Там аргументируется почему большинство не экспертов выберет самое правильное решение. В природе так работают муравьи, пчелы и т.д.
1, 10 или 100 муравьев не могут ничего. В лучшем случае им удается размножаться и сохранять популяцию, а вот когда их десятки тысяч они творят чудеса. При этом нет никакого общего плана муравейника. У каждого есть только набор простых правил поведения.

Есть подозрения, что люди не глупее муравьев. Что большинство все таки сможет сообразить, надо рубить и продавать карпатский лес или может не стоит.

Короче проверяем теорию раевого интеллекта ХФ по голосовалке.

 

[Айвенgо]

Черговий прорив ХФ-геніального мислення. Президент не потрібен, парламент не потрібен, суди не потрібні, всіх розстріляти.

 

[doktor_7878]

Черговий прорив ХФ-геніального мислення. Президент не потрібен, парламент не потрібен, суди не потрібні, всіх розстріляти.

Ну, президент или премьер нужен, но кто-то один. Два не надо. У нас как бы еще с кучмовских времен, есть три ветви по Конституции и вообще, но факту есть не прописанная прямо четвертая ветвь - президент. Он ведь не исполнительная ветвь и не законодательная правда? И не судебная вообще. Он как бы над всеми и ни за что не отвечает. Как по мне. то это дохуя запутано.

 

[МышаМаша]

Тс явно упал сегодня с велосипедика.

 

[u150307]

в ВР можно избирать по 2 человека от каждой области, этого достаточно.

 

[Photonex]

... а вот когда их десятки тысяч они творят чудеса. ...

 

[zNew2020]

в таком количестве точно не нужны.
человек 70 - 80 и хватит.

 

[doktor_7878]

в таком количестве точно не нужны.
человек 70 - 80 и хватит.

Количество это уже подробности. Главный вопрос - вы точно хотите передать кому то право решать вопросы или таки нет?

 

[Сережа Харьковский]

Не нужны.

 

[Platton]

Даааааааааа , совсем ебанулись.

«А-а-а! Вот он, глупый мой народ!

Шута он возвеличил.
Отличный мне объект для острых слов и шуток.
Мудрейший ты народ!
Народ, ты мудро глуп,
Ещё и тупо мудр!
Ты беден и двулик.
Тебе бы всё пожрать, поржать, напиться.
Ты думать не привык.
Господ изгнал, теперь вот веселишься…»

Народ привычно не смеётся,
Зло смотрит на шута на троне,
Не нравятся слова и шутки не в том тоне.
И тут толпа ревёт:
«Ты кто такой, чтоб нас корить?!
Ты шут на троне, посажен нами!
Ты слуга! Слуга народа!
Так служи».

Стянули с трона скомороха,
На плаху потащили,
Ещё и сильно били
За острые слова про мудрый свой народ.
И вот могильная плита,
Под ней есть тело короля,
Но нет там головы шута…
И надпись на плите:
«Король без головы — король,
А голова шута не может
Быть у короля!
Мудрый твой народ».

 

[TooDamnFilthy]

Не нужны. Репрезентативная демократия - это вовсе не демократия, а фикция. Даешь прямую демократию. Благо технологии уже позволяют реализовать это более-менее эффективно. Люди должны сами принимать решения, а не выбирать аферистов, которые вешают лапшу, а на самом деле представляют олигархов или вовсе внешние интересы, а не людей которые их выбрали. И это как раз простимулирует людей больше вовлечься в политику и попытаться разобраться в вещах самому, т.к. ответственность за все решения будет напрямую на них, а не на клоунах на которую эту ответственность делегирована.

 

[doktor_7878]

Конечно не нужны. В эпоху интернета можно организовать любое всенародное голосование по любым вопросам за деньги, гораздо меньшие, чем мы тратим на содержание народных депутатов ВР. Тем более, что они сами за себя крайне редко голосуют.

Что значит за деньги? Для чего деньги?

 

[doktor_7878]

Не нужны. Репрезентативная демократия - это вовсе не демократия, а фикция. Даешь прямую демократию. Благо технологии уже позволяют реализовать это более-менее эффективно. Люди должны сами принимать решения, а не выбирать аферистов, которые вешают лапшу, а на самом деле представляют олигархов или вовсе внешние интересы, а не людей которые их выбрали. И это как раз простимулирует людей больше вовлечься в политику и попытаться разобраться в вещах самому, т.к. ответственность за все решения будет напрямую на них, а не на клоунах на которую эту ответственность делегирована.

 

[zewaKA]

Вот на этот вопрос есть такой ответ.

за слово "эмерджентность" надо вешать на столбах
п.с. опрос - нерепрезентативный, потому что в нем не принимают участие те самые "пчелы" и "муравьи", что бегают стадом и голосуют за что попало

 

[Штиль]

Эх, тогда уже лучше так:
а. Сделать всех депутатов мажоритарщиками
б. 10 месяцев в году работа на местах с электоратом
в. 2 месяца общий сбор в ВР для принятия законов и бюджета

 

[jaz777]

Как бы сначала. Еще с Древнего Рима, а может и Древней Греции повелось, что власть должна делить на три ветви: исполнительную, законодательную и судебную.
Законодательную ветвь у нас представляет парламент. Типа высший орган законодательной власти.
Верховная рада состоит из депутатов, которые как бы представляют каждый свою маленькую часть народа Украины. Это называется представительская демократия.
Типа нас очень много, на большой территории и мы физически не можем собраться на одном поле и поговорить. И быстренько принять нужные Законы. Как бы все было логично как для Древнего Рима так и для последних 2000лет.
Но сейчас есть интернет. Сейчас есть возможность каждому представлять себя персонально без представителей.
С технической частью думаю споров не будет, все уже давно реализовано в социальных сетях и любой величины данные обрабатываются без проблем.

Но многие скажут - "Та хер там, люди тупые и при общем голосовании большинство голосов будет за что попало. Будут проходить абсурдные Законы. Начнется хаос и паника на рынках и вообще пиздец, хуже чем при порохе..."

Вот на этот вопрос есть такой ответ. Есть такое понятие как Swarm intelligence(раевой интеллект)
Вот этот дядька за него рассказывает

Правда там надо предыдущую серию смотреть, чтобы понять как оно работает.

Там аргументируется почему большинство не экспертов выберет самое правильное решение. В природе так работают муравьи, пчелы и т.д.
1, 10 или 100 муравьев не могут ничего. В лучшем случае им удается размножаться и сохранять популяцию, а вот когда их десятки тысяч они творят чудеса. При этом нет никакого общего плана муравейника. У каждого есть только набор простых правил поведения.

Есть подозрения, что люди не глупее муравьев. Что большинство все таки сможет сообразить, надо рубить и продавать карпатский лес или может не стоит.

Короче проверяем теорию раевого интеллекта ХФ по голосовалке.

Пока ви дискутируете , хуйло в Киеве буде керувати .

 

[jaz777]

Даёшь вместо вру ххф !

 

[Melua]

Пока ви дискутируете , хуйло в Киеве буде керувати .

Хуйло вже п'ять рокiв керує. Вiн керує олiгархами, а олiгархи керують депутатами та владою. Тому так i трапляється, що олiгархам бiзнес та доходи, а простому люду вiйна та конськi комунальнi платежi...

 

[demetrio3]

Самая главная наша проблема - отсутствие ответственности для всех, кроме самых бедных. Пока не будет ответственности за "косяки"/коррупцию и т. д. в сфере управления, ничего хорошего нас не ждёт.
Считаю, что написанием законов таки должны заниматься люди, имеющие соответствующие образование и моральные качества. Основной массе такого, естественно, доверять нельзя. Но контроль общество, действительно, должно сохранять за собой. Сейчас у нас этот контроль может выражаться только в виде Майданов - но в идеале нужно иметь в копилке и менее деструктивные/дорогостоящие методы.

 

[demetrio3]

Хуйло вже п'ять рокiв керує. Вiн керує олiгархами, а олiгархи керують депутатами та владою. Тому так i трапляється, що олiгархам бiзнес та доходи, а простому люду вiйна та конськi комунальнi платежi...

А чому тільки п'ять? А до цього хто керував?