Экономика Украины. Прогнозы. Мнения.

[phantom80]

можно конечно постить одни и теже фотки российских деревяных изб и жить в своем вымышленном мире, где кацапы живут в говне, а украинцы уже почти в Европе. Но реальность немного другая...российская путинская экономика на порядок успешнее и болия европейская чем украинская махновщина. Поэтому европейские лидеры и ищут любые возможности отменить санкции.

Не на порядок успешнее, а нефти много продает. Бобльше половины экспорта - это сырье или чистое, или с минимальной переработкой. Далее - какой процент городов и сел у вас газифицирован? И не надо говорить про растояния, как только продавать - так деньги на любые трубы имеються.

 

[phantom80]

Это важно, что ты написал... Особенно твои сентенции относительно автора.

А при чем тут оборот? Ты же селен в экономике, расскажи?
Может оборот как то определяет уровень накладных расходов которые эффективно попилены?
Или хорошая маржа покроет (через цену) все затраты? Ну ты готов платить "рыночную цену" как "не раб" - вперед!

Ничего что все эти расходы включаются в "экономически обоснованную" цену газа?

Я даже не спорю с утверждением что коррупция и рыночная экономика - это братья близнецы.

Да, а что ты понимаешь под словосочетанием - "нормальная рыночная экономика", как истинный либерал и рыночник, - расскажи?

Как это причем оборот? Большая компания тратит деньги и на такие вещи тоже. Потому что это - доли процента от общей вуручки. И да, какие нибудь 0.1% от цены на такие вещи уйдет. И что? В чем вопрос? Можешь описать нормально, логично? Компания не должна тарить деньги на наблюдательный совет? Что сказать то хотел?

 

[phantom80]

Т.е. ты считаешь что ВВП провалилось в 2 раза это КорошО? ай молодца...

Что згачит хорошо? Я тебе назвал причины, что у нас внешняя агрессия и оккупация территорий.

Посчитано "по искусственному курсу"... Опять новые экономические понятия? Напиши письмо жалобное в ВБ и МВФ - пусть пересчитают "по неискусственному"

Вот именно эти организации и говорили, что экономика при овоще катиться в пропасть. И это ты можешь посмотреть в всех 3 агенствах, что рейтинги присваивают - какие были рейтинги у стрваны когда овощ пришел и когда ушел.

Более - я тебе даже статью давал, где все описано, почему экономика катилась в пропасть. Ответить ты в принципе ничего не смог, кроме своего любимого- проклятые импералисты и ты гос долг сша видел?

Да, и как всегда - не путай причину и следствие...

Какую причину? Ты про популизм овоща? Или про нападение рашки?

 

[a1exsashka]

Ага, только вот эти 183 млр во первых были расчитанны по искуственному курсу. Но как только с тобой начинаешь общаться с цифрами и показываешь, что не может быть курс стабильным при том, что на межбанке сальдо сильно отрицательное, и импорт привышает экспорт - ты сразу сливаешься. Начинаешь писать совковый бред про импералистов, а ты долг сша видел и тд. Но есть простой факт - курс дердался искуственно - за счет наращивания долга и траты резервов.

Во вторых - у нас как бы оккупировали часть территории (я понимаю, что для совков типо тебя это не оккупировали, а сами виноваты) - и это тоже сильно уменьшает ввп.

В треьих - ввп сильно увелисивают и заемные деньги на проесть, и так же дорогие энергоносители. Тоесть отдав рашке много денег за газ и с этого газа что сделав, ты увелисичает ввп и на сумму импорта так же.

Но опять же - это если нормально смотреть на вещи, и думать, а нести чуть про то, как хорошо было в совке или доллар по 8 при овоще.

по сути сам ВВП это всего лишь официальная цифра в $, например многие экономисты предполагают, что теневая экономика Украины составляет еще столько же, т.е. тогда получаем ВВП уже 180млрд
или возьмем к примеру Венесуэлу, номинальный ВВП на душу населения даже выше чем на расии, а средняя зарплата там всего $30

 

[a1exsashka]

В смысле вырастет? он в прошлом году выл на уровне 2%, это называется не вырастет, это называется падение.

падение это если минус, а если плюс то это рост, вот тут можно поставить

 

[byxar]

Про гос переворот

Переворота не было, нынешняя власть была выбрана демократическим путём на выборах.

Про войну и нападение будь добр подтверждение из оф. источников

Войны нет, есть АТО, но от изменения формулировки убитых меньше не станет.

 

[French connection]

32 за бакс было, 65 стало, вот это факт, гривна темой выше.

Самое интересное, что когда национальная валюта слабеет, от этого много выгоды получают экспортные компании страны. Например, японцы всегда поддерживали курс иена на уровне, чтобы японским компаниям было выгодно продавать свою технику заграницу. Таким образом, рабочий труд внутри страны стоит дешево и прибыль больше. Так что нефтяные и газовые компании России неплохо зарабатывают на этой разнице, поэтому там есть наполнение бюджета.

 

[byxar]

По всем рыночным канонам - нужно приватизировать Нефтегаз а руководство на улицу, так как он не эффективен как и все государственное...

И не только Нафтогаз, а вообще все государственные предприятия, именно они являются рассадником коррупции в стране.

 

[Benefit]

Самое интересное, что когда национальная валюта слабеет, от этого много выгоды получают экспортные компании страны. Например, японцы всегда поддерживали курс иена на уровне, чтобы японским компаниям было выгодно продавать свою технику заграницу. Таким образом, рабочий труд внутри страны стоит дешево и прибыль больше. Так что нефтяные и газовые компании России неплохо зарабатывают на этой разнице, поэтому там есть наполнение бюджета.

сейчас открываются много заводов в Украине, преимущественно европейскими инвесторами. И чем больше будет таких заводов, тем меньше вероятность увеличения средней з.пл, т.к. очень низкая средняя заработная плата в стране является условием их существования здесь.

 

[phantom80]

Войны нет, есть АТО, но от изменения формулировки убитых меньше не станет.

Вопрос - у совка в Афганистане была война или нет? Ну или там в Сирии война? Кому то кто то войну обявил? Может хватит писать пропогандисткую чушь для идиотов? Или надо как не выгодно себе - но главное, чтобы было по канонам?

 

[phantom80]

Про гос переворот. Про войну и нападение будь добр подтверждение из оф. источников. Громогласные заявления говорящих голов не в счет - давай из юридической, дипломатической и международной плоскости факты.

На остальное позьже отвечу. По ка на это. Тебе что надо? Официальное признание оккупации Крыма? Так любое, начиная от нашей страны, затем всех цивилизованных стран, заканчивая ген ассомблеей оон. Рашка оккупант, официально признанный.

Далее про лугандон - странно, что не написал про хунту и распятого мальчика. Потому что то, что рашка официально не признаеться - ничего не менят. Более того - ты сам лично все прекрастно знаешь, вопрос ведь не в том что ты думаешь - а том, что ты думаешь - да, это так - но вы не докажите. Хотя сложнее всего доказать очевидное, так как можно что угодно отрицать.

Про переворот тоже смешно. Может ты про овоща в 2010 году, когда он конституцию поменял тупо решением суда? По терминалоги - чистый переворот.

Далее - даже теоритический переворот- ну никак не оправдывает того, что соседняя страна напала и оккупировала территории. Но опять же - для ваты типо тебя рашке можно, "это все хохлы сами виноваты, что что мы у них территорию отжали".

 

[French connection]

сейчас открываются много заводов в Украине, преимущественно европейскими инвесторами. И чем больше будет таких заводов, тем меньше вероятность увеличения средней з.пл, т.к. очень низкая средняя заработная плата в стране является условием их существования здесь.

Поэтому экономику спасет малое предпринимательство. В этом году на премии Сезар во Франции победил документальный фильм об одной очень известной французской марке, которая закрыла завод во Франции и перевела активы в Польшу. Поляки зарабатывают мало, но у них есть рабочие места. В это время Франция, находящаяся в глубокой жопе в отношении угрожающего процента безработицы, не знает, как решить эту проблему. Когда режиссер сказал речь, он отчитал крупный капитал и политиков за то, что они разоряют страну. Но с другой стороны, Франция мощная аграрная страна, она и себя кормит, и на экспорт продает. А кроме того, тут 80% экономики сосредоточено в руках мелких предпринимателей. Поэтому, страна до сих пор на плаву. Собственно, поэтому тут практически все население живет на одном уровне. Бедные, очень бедные по-прежнему есть, но им тут много помогают благотворительными акциями, но тем не менее все, кто работает, живут одинаково и скромно.

 

[a1exsashka]

Самое интересное, что когда национальная валюта слабеет, от этого много выгоды получают экспортные компании страны. Например, японцы всегда поддерживали курс иена на уровне, чтобы японским компаниям было выгодно продавать свою технику заграницу. Таким образом, рабочий труд внутри страны стоит дешево и прибыль больше. Так что нефтяные и газовые компании России неплохо зарабатывают на этой разнице, поэтому там есть наполнение бюджета.

возможно, скажите а как повлияло падение цены на нефть на саудовский реал?

 

[a1exsashka]

Не буду обсуждать политическую составляющую вопроса, только экономическую. Я прекрасно помню 100 патриотичных украинских голосов из 100, говорящих о дотационности Донбасса и Крыма.
Задачка для пятиклассника:
До 2014-го года ВВП на душу населения был 100. После 2014-го года часть населения тех регионов, которые потребляли больше, чем отдавали, прекратила все бюджетные отношения. Вопрос: после этого ВВП на душу населения будет больше 100 или меньше?

а каким боком дотации к ВВП??
во вторых, доля Крыма в население была 3% в ВВП 2,5%, при этом туда на несколько лярдов шли дотации
плюс сейчас имеем один ньюанс: официальная статистика считает ВВП Украины без Крыма и оккупированного Донбасса, а когда считают на душу населения то только без Крыма, а как же 5млн. лугандонцев?
и последнее в основном падение ВВП произошло в материальном виде, а не в физическом, например урожай собирают даже больше чем в 2013, но стоимость его ниже в $ из-за обесценивания гривны.
а вот гривну обесценили для выравнивания платежного баланса, потому что банда януковоща загнала баланс ниже дна и с каждым годом дефицит только рос от 3млрд. в 2011 до 13млрд в 2013

 

[a1exsashka]

Почти прямым. Дотационная шахта, если ей денег не дать

т.е. если шахта за пять млн.грн дает угля на три млн. сколько отображается в ВВП? восемь что ли???

 

[a1exsashka]

Бугого. Я жму штангу в 200 кг, а когда хотел просто так побить дохляка, он достал травмат и выстрелил в меня, какой он нехороший парень.
Экономика это не купи-продай, это весь сложнейший клубок причин и факторов. Нельзя из него выдрать один, который не нравится и оставить всё остальное как есть. Поменяется и хорошая вещь.


Янукович удерживал курс? Удерживал.
Еда стоила дешево? Да. Говорят, даже россияне ездили отовариваться в Харькове.
Тарифы были низкие? Да.
Бензин дешевый? Да.

Кто за это будет платить?

У вас православная страна, таким Аллах денег не даёт. Все ваши власти поддерживали весь этот перечень и все они приближали либо падение гривны, либо необходимость мощного вливания денег в экономику от внешнего источника.

из всего сказанного понял что масло масляное
по ВВП почему не отвечаешь?
если за 5млн. выпускать продукции на 3, сколько отобразиться в ВВП? 5? 8? или 3?

а что до продуктов, так и сейчас бы ездили, но мы же хунта, снигерей едим, мальчиков распинаем

 

[Psyx789]

Не на порядок успешнее, а нефти много продает. Бобльше половины экспорта - это сырье или чистое, или с минимальной переработкой. Далее - какой процент городов и сел у вас газифицирован? И не надо говорить про растояния, как только продавать - так деньги на любые трубы имеються.

так вопрос не в том кто болшьше нефти продает, а кто может правильно распорядиться полученымии бабками...Нигерия и Венесуела получают больше нефтяних деннег чем россия (страна-террорист) в пересчете на душу населения...но в какой жопе они живут ты наверное в курсе. А поповоду газа лучше не надо вообще закиаться...иначе я тебе могу рассказать про 8 сел в Сумской области, около 2 тыс населения, которые в этом году полностью отключены от газоснабжения. А знаешь какая причина? Война между Порошенко и Коломойским. Они между собой деруться, а люди страдают. Селяне уже 3 раза перекривали дорогу Киев - Сумы...но ни один канал почему то не освещает это событие. А как им теперь зимой жить без газа?

 

[a1exsashka]

поэтому ваше повышение тарифов в разы отразилось процентом роста в ВВП.

т.е. если я при яныковоще платил за 1кВт - 4 цента, а сейчас 3,5 цента, то это увеличило ВВП???

 

[a1exsashka]

Т.е. ничего путного возразить не можешь.

тут признаюсь, если ты сморозил абсолютную чушь, то что то возразить не могу, потому что окажусь идиотом из анекдота:
Вова, у Маши два яблока, а у Коли - три. Сколько мне лет?

так что кроме мне нечего сказать

 

[a1exsashka]

Забудь, сейчас вы начинаете жить по-настоящему независимо. А независимость в этом мире стоит очень и очень дорого. Еще не устаканились тарифы, ещё не реализована пенсионная система, ещё не устойчива банковская сфера и т.д. Всё это будет только отрицательно влиять на вашу жизнь. Я не знаю масштабы этого влияния, но оно точно будет со знаком "-".

совершенно верно, то же самое говорили при Бальцеровиче