Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Дзеркалля (мова спілкування в темі - українська).

🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254021
Ну шо значить "перші пиріжки вигадав росіянин"? Сиділа компанія десь на форумі, от типу як у нас тут. Розважались хокку, спілкувались, жартували. Потім в процесі почали експериментувати, і у Кунгурова випадково вийшла прикольна форма. Інші подивились - о, цікавий формат, а давайте ще так спробуємо!
Так, історично перший зафіксований пиріжок належить людині з національностю росіянин. Але був і перший, і третій, п'ятий, десятий, тисячап'ятнадцятий. Так, це все відбувалося в рунеті. Але більшість з нас тоді спілкувалась в рунеті, з цим вже нічого не поробиш. Я зовсім не радію цьому факту, але не можу просто взяти і викинути частину себе, яка формувалась, розвивалась в рунеті і також сама робила внесок в розвиток рунета. Нас таких тисячі.

Я не Аху, але я 9 років присвятила пиріжкам. Я писала їх в рунет - так, це не добре. Мені досі приходять сповіщення на пошту, що мене згадали в публікації в вк, тобто вони досі публікують мої старі пироги (і їм до речі нічого не жме). Кілька моїх пирогів досі дуже активно гуляють інетом. А експромт про ковчег навіть намагалась вкрасти Собчак. Я модерувала в фб пиріжкову групу, яку створила жінка з Черкас, ми стимулювали цей жанр, популяризовали, заохочували нових авторів, в тому числі з України. У нас був спільний інформаційний простір з кацапами, що вже тут поробиш, ми не можемо зробити вигляд, що цього факту не було.
А тепер ти кажеш, що все що я весь цей час робила - нещитово, і українці до пиріжків взагалі ніяким боком. І це лише я, а мій же внесок значно менший ніж внески того ж Аху, Іронічної особи, Горобца, Силаєва, Похабича, Ай Ем. Тої ж Скориної і Римми, будь вона неладна. Скорина взагалі модерувала аптечку в вк. Як вони, цікаво, відреагують на те, що вони тут ні до чого, а жанр "придумали кацапи"? І це тільки ті, кого ми знаємо з найбільш відомих, а скільки ми ще не знайшли? Я на Аху натрапила випадково, через групу узбечки Олесі Цай. Він миттєво долучився до нашої групи і одразу став писати - помітно, що йому цього не вистачало. Бо пироги - це частина його, також як і мене і всіх інших. А якби я не натрапила на нього, то й досі сидів би. А скільки ще таких "незнайдених" наших сидить по кутках і ще не знайшло нас. І ніколи не знайде, якщо ми не будемо продовжувати розвивати цей жанр. А кацапи в цей час будуть активно користуватися нашою спадщиною і не паритись.
Те, що жанр розвивали не лише росіяни, то зрозуміло. Але завжди є першовідкривачі, і зазвичай (якщо ідею не вкрадено потім), їм і приписують авторство. Купа людей вважають, що ці вірші вигадали росіяни. Отже, якщо там брали участь інші національності, треба це донести до читачів.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254022
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254023
До речі прохання до всіх трохи походити і полайкати, щоб накопичити рейтинг.
Ти поки що не плануєш повідомляти у групі? Бо люди б полайкали. І добре, що поки що небагато віршів, бо інакше найперші залишаться без рейтингу, до них можуть не дійти.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254024
Але завжди є першовідкривачі, і зазвичай (якщо ідею не вкрадено потім), їм і приписують авторство.
А я оце думаю, як нам повезло, що Котляревський свого часу не сказав "та ну нафіг нам ця силаботоніка, це кацапський винахід. Не треба нам ніякої Енеїди, не наш це жанр, в нас є свої коломийки". І сиділи б зараз без власної літератури взагалі.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254025
Ти поки що не плануєш повідомляти у групі? Бо люди б полайкали. І добре, що поки що небагато віршів, бо інакше найперші залишаться без рейтингу, до них можуть не дійти.
Та планувала, думала навіть ще вчора, але так засмутилась, що руки опустились (
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254026
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254027
Там поступово будуть інши функції, як от повний список авторів, сортування віршів по рейтингу (але для цього треба спочатку набрати якийсь рейтинг), окремий розділ з віршами-картинками, а також "витягування" рандомного віршика з торбинки.
А, ще буде виборка по хештегу. Теги вже зараз ставляться, але поки ніде в функціоналі не фігурують. Наразі присутній лише один популярний хештег - #вірші_війни
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254028
Купа людей вважають, що ці вірші вигадали росіяни.
Сподіваюсь, років через 10 ніхто не згадає ні про росію, ні про те шо вони там "вигадали". А жанр лишиться у нас і розквітне українським колоритом
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254029
Добра нам та кави! :кава:

OIG1.q.jpg
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254030
А я оце думаю, як нам повезло, що Котляревський свого часу не сказав "та ну нафіг нам ця силаботоніка, це кацапський винахід. Не треба нам ніякої Енеїди, не наш це жанр, в нас є свої коломийки". І сиділи б зараз без власної літератури взагалі.
Це трохи інша ситуація. Віршові розміри були створені давно, усі почали їх використовувати, на різних мовах, там важко визначити авторство. Хоча є приналежність країні, наприклад, хайку чи ті ж коломийки.
А тут ми і знаємо першого автора, і маємо не просто ідею, а чіткі правила. Крім того великий час ці вірші писалися виключно рос.
Теоретично, хайку міг бути винайдений не японцем, і розповсюджуватися іншими національностями, але оскільки він вперше написаний в Японії, японською мовою, і був поширений на тій території, то все одно вважався б японською поезією.
Так склалося з пиріжками, і тут вже нічого не поробиш, що приналежність буде рос, хоч участь у розвитку брав багато хто.
Якщо що, я не намагаюся когось у чомусь переконати, сказати, що це рос жанр, і давайте перестанемо ним писати, це просто мої міркування і мої відчуття.
Так само як українці спілкуються рос, і не мають наміру переходити, і нормально себе почувають. А я - не нормально. Так само і з віршами.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254031
Сподіваюсь, років через 10 ніхто не згадає ні про росію, ні про те шо вони там "вигадали". А жанр лишиться у нас і розквітне українським колоритом
Варто було від початку забити на правила : наголоси, відсутність пунктуації, оце б точно віддалило до нас від усталеного жанру, і - у противагу - наблизило б до найперших пиріжків, коли основним правилом було відсутність правил :-)
До речі, не пізно це зробити :-) Хоча себе пересилити важко, коли вже звик до правил.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254032
Це трохи інша ситуація. Віршові розміри були створені давно, усі почали їх використовувати, на різних мовах, там важко визначити авторство. Хоча є приналежність країні, наприклад, хайку чи ті ж коломийки.
Розміри, може і були, а от сам жанр "поема, написана в силаботонічній системі зрозумілою розмовною мовою" Котляревський спер у руських. В нас такого не було до нього. І тепер він вважається засновником української сучасної літератури, а ми маємо купу чудових творів.
Теоретично, хайку міг бути винайдений не японцем, і розповсюджуватися іншими національностями, але оскільки він вперше написаний в Японії, японською мовою, і був поширений на тій території, то все одно вважався б японською поезією.
Дуже рідко жанр визначається однім першим твором. Перший твір нічого не вартий, якщо ідея не була підхоплена і розвинута іншими авторами.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254033
Варто було від початку забити на правила : наголоси, відсутність пунктуації, оце б точно віддалило до нас від усталеного жанру, і - у противагу - наблизило б до найперших пиріжків, коли основним правилом було відсутність правил :-)
До речі, не пізно це зробити :-) Хоча себе пересилити важко, коли вже звик до правил.
Я погоджусь з тим, що ми можемо спробувати відхилитись від стандартних правил, щоб дати пиріжкам можливість еволюціонувати в щось нове. Так само як хайку (чи хокку? плутаю їх) колись еволюціонували в пиріжки. І коли вони еволюціонують, це вже буде наш власний жанр. Але щоб це сталося, треба від чогось відштовхуватися, і в нашому випадку це саме пиріжки. Еволюція - річ поступова
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254034
Розміри, може і були, а от сам жанр "поема, написана в силаботонічній системі зрозумілою розмовною мовою" Котляревський спер у руських. В нас такого не було до нього. І тепер він вважається засновником української сучасної літератури, а ми маємо купу чудових творів.
Котляревський міг написати і в іншому жанрі, і теж був би засновник сучасної укрліт. Справа ж не в тому, в якому жанрі він писав. Різниця в тому, що ніхто не кричав, що це жанр, виключно російський. А про пиріжки є такий постулат.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254035
лом б'є по макітрі
доля зла завжди
як піднявся вранці
шолом одягни

сонце
гра
Забула сказати, що мають бути рими до наданих слів :)

Поламалось в небі сонце,
Здохла чорная діра,
Хтось подумає, що сон це,
А воно уяви гра.

Лис
Ром
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254036
Котляревський міг написати і в іншому жанрі, і теж був би засновник сучасної укрліт.
В іншому жанрі писали і до Котляревського. От тільки жанри були геть інші. Котляревський вніс новаторство, почавши писати в легкій зрозумілій манері, і це мало успіх і дало поштовх для подальшого розвитку літератури. Але справа в тому, що таку манеру написання вигадав не він. Спочатку її почали впроваджувати російські автори, починаючи з Ломоносова з Тредіаковським, далі всякі Радіщеви, Деоржавіни і т.п. аж поки Пушкін не довів це все до апофеозу. Але початкова ідея писати
саме так народилась до Пушкіна, і Котляревський її успішно поцупив. І молодець. Впровадив новий перспективний жанр в україномовному просторі. Так само як ми зараз впроваджуємо в україномовному просторі новий перспективний жанр мережевої поезії. Бо культура розвивається, і треба йти з нею в ногу. А якщо відмовлятись від нових трендів тільки тому, що їх колись торкались кацапи, то ми так і лишимось на узбіччі. Виходить що клята кацапня заважає нам розвиватись навіть після розриву (

Різниця в тому, що ніхто не кричав, що це жанр, виключно російський. А про пиріжки є такий постулат.
Звідки ти можеш знати, хто що кричав двісті років тому.
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254037
ви як бажаєте панове
а я до кухні вже біжу
картоплю смачну та рум'яну
смажУ!
:D
 
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254038
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254039
  • 🟡 15:48 Відбій тривоги в Харківський район.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Харківський район#Харківський_район
  • #254040
Є таке, дякую :as is:
 
Назад
Зверху Знизу