Дверной проем в несущей стене

[warezliker]

Дверной проем в несущей стене

Знаю, что 100500 тема, но однозначного ответа для себя не нашел да и обсуждали, в основном 9-ти и 16-ти этажки.
Обычный кирпичный хрущ, средний этаж. Возможно, возникнет необходимость сделать дверной проем в несущей стене (кирпчиная, сантиметров 50-60).
Дадут ли сейчас разрешение на такое и сделают ли какие-то расчетные документы, чтобы сделать все правильно и легально? Т.е. трещины в стенах дома самому нахер не нужны.
Если возможно, то куда идти и сколько времени и денег занимает эта эпопея?
Спасибо

 

[RedFox]

правильно и легально это через расчеты и утверждение проекта проектировщиками дома- что НЕреально,
полулегально через хабар в БТИ
и нелегально без всяких заморочек (раньше могли быть проблемы с продажей оформляли техпаспорт, когда ходили по
домам из БТИ сейчас техпаспорт упростили и продают со старым) - но если что завалится - ответственность вся на тебе вплоть до уголовки

 

[warezliker]

правильно и легально это через расчеты и утверждение проекта проектировщиками дома- что НЕреально,

Дом конца 60-х начала 70-х. Я думаю, что проэктировщиков этого дома уже в живых нет просто.

 

[warezliker]

и нелегально без всяких заморочек (раньше могли быть проблемы с продажей оформляли техпаспорт, когда ходили по
домам из БТИ сейчас техпаспорт упростили и продают со старым) - но если что завалится - ответственность вся на тебе вплоть до уголовки

это понятно, что быстрее всего. Но я так делать не буду принципиально, т.к. не враг себе и окружающим. Да и вопрос поднял, скорее, на перспективу

 

[dimas]

думаю что никто на себя такой ответственности не возьмет.

 

[olafson]

...
Обычный кирпичный хрущ, средний этаж. Возможно, возникнет необходимость сделать дверной проем в несущей стене (кирпчиная, сантиметров 50-60).
Дадут ли сейчас разрешение на такое и сделают ли какие-то расчетные документы, чтобы сделать все правильно и легально? Т.е. трещины в стенах дома самому нахер не нужны.
Если возможно, то куда идти и сколько времени и денег занимает эта эпопея?
Спасибо

Лень писать (ибо даже описать всё это - ого-го задача)...
Посмотрел, что есть в инэте по этой теме
а) свежее,
б) с ценами,
в) со сроками,
г) похожее на правду...
Вот почитайте, тут всё расписано как это делается по правилам, с ценами/сроками:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Много есть контор, которые берутся незначительно упростить для вас обход всех этих инстанций, сбор бумажек, проч., за соответстующее им вознаграждение за это...

 

[warezliker]

Лень писать (ибо даже описать всё это - ого-го задача)...
Посмотрел, что есть в инэте по этой теме
а) свежее,
б) с ценами,
в) со сроками,
г) похожее на правду...
Вот почитайте, тут всё расписано как это делается по правилам, с ценами/сроками:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Много есть контор, которые берутся незначительно упростить для вас обход всех этих инстанций, сбор бумажек, проч., за соответстующее им вознаграждение за это...

За ссылку спасибо больше, почитал, по сути там все по делу.

1.1. Если Вы собираетесь делать проём в несущей стене с установлением металлической рамы, то Вам в дополнение к проекту ещё потребуется техническое заключение о состоянии строительных конструкций. Такое заключение также можно заказать в любой проектной организации. Стоимость технического заключения = 2500-4000 грн.

неслабо, конечно за "прийти, посмотреть на стену", но терпимо.

 

[krolic]

Может не стоит?Купить новострой и делать там такую планировку, как хочешь.

 

[warezliker]

Может не стоит?Купить новострой и делать там такую планировку, как хочешь.

та оно так кажется только.
Надо переехать с обжитого и привычного района. Если вы жили рядом с центром, то близлежащие варианты новостроев - жопа.
Во-вторых - бюджет. По факту: все, что "эконом" и хоть как-то вписывается в бюджет - это либо жопа мира, где инфраструктура когда-то только будет и хз, что там будет за район, либо дома выстраивают между общаг/домов/всякой херни. Не будет ни нормального вида из окна, ни нормального соседства. И там тоже уже есть перегородки, т.е. перепланировку, если правильно, то надо тоже узаканивать, хоть на это все и забивают.
Все, что "бизнес" - тоже дело спорное. Космические цены за квадрат, расположение окон бывает такое, что надо крепко подумать, как адекватно разбить квартиру на комнаты. Нет придомовой територии - машину тупо поставить негде, т.к. возле дома пятачок, на котором автомобилей лезает меньше, чем квартир в доме (а это "бизнес" - у многих по две машины). И не факт, что перед домом не выстроят потом какую-то херню, как с "элитным" новостроем на сокольниках - 1000++ у.е. квадрат, а перед ним начали гнать целый комплекс высоток эконом-класса и вместо солнца обладатели "элитки" будут смотреть на несколько многоэтажек в 50-100 метрах от себя.

Последние годы весь Харьков активно застраивают, но у меня такое впечатление, что это не для людей делается, т.к. получается какое-то сплошное барабашово. Все как шпроты в банке

Скажем так, лично я бы с удовольствием выкупил соседнюю квартиру, сделал проем между ними и объединил бы в одну. Это дешевле, менее геморройно с точки зрения ремонта и переезжать никуда не надо. Другой вопрос, насколько это проблемно юридически и, вообще, стоит ли с таким связываться.

 

[olafson]

Цитата:
1.1. Если Вы собираетесь делать проём в несущей стене с установлением металлической рамы, то Вам в дополнение к проекту ещё потребуется техническое заключение о состоянии строительных конструкций. Такое заключение также можно заказать в любой проектной организации. Стоимость технического заключения = 2500-4000 грн.

неслабо, конечно за "прийти, посмотреть на стену", но терпимо.

думаю что никто на себя такой ответственности не возьмет.

Как раз проектировщик и этот вот технический оценщик (если это не одно лицо) - они и будут отвечать за рухнувший в последствии дом....
А Ваша совесть будет чиста ))

 

[alahim]

Может не стоит?Купить новострой и делать там такую планировку, как хочешь.

Предложение самое толковое. Если фантазии не совместимы с оплатой на новострой - значит не будут совместимыми и с перепланировкой несущих конструкций.

 

[warezliker]

Предложение самое толковое. Если фантазии не совместимы с оплатой на новострой - значит не будут совместимыми и с перепланировкой несущих конструкций.

Это как?
Выложить 50+куе за квартиру в новострое или 700 долларов за все про все за дырку в стене для вас одно и то же?

 

[ssevaa]

я бы не трогал несущие стены...
тем более дом старый...
а если каждый начнет себе делать что захочет?(законным путем с оплатой всего того пиздеца редко кто идет) то точно развалится нафиг дом )

 

[warezliker]

Около 13 000, если шо помогем.

спасибо.

 

[alahim]

Это как?
Выложить 50+куе за квартиру в новострое или 700 долларов за все про все за дырку в стене для вас одно и то же?

700 - вы отдадите только толковому юристу. А потом -еще и еще...

 

[oven13]

Это как?
Выложить 50+куе за квартиру в новострое или 700 долларов за все про все за дырку в стене для вас одно и то же?

Так а соседняя квартира вам бесплатно досталась?

 

[warezliker]

Так а соседняя квартира вам бесплатно досталась?

соседняя квартира еще никому не досталась, но ее ценник будет гораздо ниже, чем новострой, поэтому думаю в этом направлении.
Потом сравниваю планировку хруща и 90% планировок от ЖС1 (т.к. самое бюджетное в моем районе и, в принципе, в Харькове строят именно они) - они почти ничем не отличаются. Т.е. перепланировать хрущ в такое же не проблема. Да, чуть больший метраж (который я и так получу), новые коммуникации, в остальном это такая же ублюдочная херня, только либо совсем далеко, либо в совсем неудачном, с точки зрения проживания месте.
Я ходил смотреть "Дуэты" на алексеевке для интереса:
1. Вживую они маленькие. Хз как, не могу объяснить, просто места мало. Балконов нет вообще.
2. Ценник там весьма странный. Столько, на мой взгляд, там далеко не каждая квартира может стоить (я имею ввиду этаж/метраж/планировку/вид из окон и т.д.). Сам дом тупо покрашен и более или менее смотрится разве что издалека.
3. Рядом с домом територии почти нет. Т.е. паркинг хз где.
4. Дом окружен общагами со всеми вытекающими: мусор, грязь сейчас и, 99%, что пьяный движ по вечерам.
5. Насколько я помню, там все стены из пеноблока, т.е. звукоизоляция будет так себе.
Плюсы - рядом цивилизация и какой-то стремного вида гаражный кооператив, где есть вариант снять гараж.

И оно ж почти все такое - либо минусы перевешивают плюсы, либо надо умножать цену на два.

 

[salt486]

. Т.е. перепланировать хрущ в такое же не проблема.

не рассказывай...откуда в хруще появится нормальный коридор-кухня-санузел интересно? Высота потолков 2,70 хотя бы - анриал...

 

[Dimonn_UA]

За ссылку спасибо больше, почитал, по сути там все по делу.

Но не все указано, так как оно должно быть..

 

[warezliker]

не рассказывай...откуда в хруще появится нормальный коридор-кухня-санузел интересно? Высота потолков 2,70 хотя бы - анриал...

Хрущевки очень разные, хотя вроде и типовые. Везде размеры гуляют - к примеру, у меня кухня больше, чем у других, но оконный проем почти вплотную к окну и тот же холодильник в угол не засунешь - смотреть надо по ситуации.

Если на примере двушки, когда одна комната за другой (хз, как оно называется). Сам подобную когда-то снимал:
ванна расширяется засчет куска коридора (становится на метр шире), делается широкий проход из комнаты на кухню (фактически кухня-студия).
Немного двигается стена между комнатами и они выравниваются между собой по размеру (т.е. получаем не кишку в 11-12 квадратов из дальней комнаты, а вполне нормальную комнату).
Это только один вариант, причем не самый оптимальный.

А если у вас через стену еще, к примеру 2к квартира, то можно сделать в одной из квартир нормальный квадратный холл за счет куска ванной и нормальную кухню-студию + комнату, а во второй большую ванну за счет коридора по ее периметру (получится где-то 2,8х2,3 метра) + 2 более или менее нормальных спальни - т.е. трешка с кухней-студией, она же гостинная. Плюс два балкона.
Да, потолок невысокий, но лаги на полу сантиметров 15 + доска, за счет которых можно немного сыграть (такое тоже видел, в коридоре возле входа делают ступеньку). Думаю, сейчас можно получить звуко-теплоизоляцию куда меньшей толщины (т.е. более тонкие лаги + какая-то шумка).