Два вопроса к молодым юристам.

[doktor_7878]

Кошечка, чего вы так взъелись это же только прожекты. Нельзя же так категорично, в самом деле)))

 

[Опять Я]

1. Хотели бы вы работать в правозащитной организации на волонтерских условиях.
Т.е. у вас свободный график, вы приходите и бесплатно консультируете клиентов.
Смысл такой есть много людей, проблемы которых не настолько серьезные или нет денег, что бы идти к адвокатам, а для вас это хорошая практика.
2. Хотели бы вы браться за сложные, без оплатные(на первый взгляд) и даже абсурдные дела(например против сети заправок Shell или производителей не качественного или товара с недовесом и т.д. ). Самостоятельно изучая нормативно-правовую базу и на практике приобретая опыт.

Зачем для кого то бесплатно трудится? Можно на добровольных началах учится и набиратся опыта решая юридические вопросы родственников, друзей, знакомых или найти опытного адвоката и делать вместо него работу, которую он сам не хочет или нелюбит делать.

В итоге:
1)полезный и бесценный опыт
2)много народу знает шо ты юрист и если качественно выполнял свою работы - это будет лучше рекламы
2)народ будет понимать шо у тя расходы(время,бенз,еда и др.) и компенсировать тебе их.

 

[d-dima]

Зачем для кого то бесплатно трудится? Можно на добровольных началах учится и набиратся опыта решая юридические вопросы родственников, друзей, знакомых .

та ну ***... тренироваться на родственниках и друзьях - останешься потом сиротой
лучше на незнакомых людях в таких консультациях - они хоть не знают где тебя потом искать

 

[Лабамут]

Лабамут, Вы серьезно верите, что на форуме можно получить готовый и квалифицированный ответ?

Во многих случаях, о которых сказал doktor_7878 - можно получить во многом правильный и даже качественный ответ. Я так думаю. А насчет квалифицированный... Тут опять возвращаемся к тому, а захочет ли тот, кто имеет квалификацию, связываться с таким вопросом на полном "альтруизме"?

 

[агата.к]

Я говорила о "мелких" нарушениях, вследствие чего рентабельность восстановления убыточна.
Кошка вообще то правильно взъелась: подумайте о психике бедных студентов, которые начнут свою практику с общения с контингентом клиентов бесплатных клиник хотя бы . Они ж себе профессиональную деформацию заработают на веки вечные или вообще убегут дальше, чем будут видеть.
А вообще давайте, дерзайте, Бог в помощь. Авось что то получится, и вред, нанесенный обоим сторонам, будет минимальный

 

[Кошка]

Кошечка, чего вы так взъелись это же только прожекты. Нельзя же так категорично, в самом деле)))

а я все прожекты, даже чужие, рассматриваю въедливо и под микроскопом
просто я на своей шкуре испытала то, что Вы предлагаете, и уверена, что в том виде, как Вы описали здесь, этот проект окажется нежизнеспособным

зы. ладно бы еще раскрученная юрид.фирма, одно название которой в резюме сразу добавляет преимуществ, - там бы и забесплатно можно поработать студентам непродолжительное время, а новый проект - гиблое дело... Но это сугубо мое ИМХО.

 

[Лошок]

Оплату надо заработать!!!

Абсурдные дела и останутся абсурдными (много шума из ничего). Сложными делами бесплатные студенты не занимаются (мало опыта).
Был у меня когда-то опыт такой работы. В основном негативные воспоминания. Основные категории посетителей бесплатных юрклиник и правозащитных организаций:
- пенсионеры, у которых действительно мало средств (хотят судиться по поводу пенсий или с коммунальщиками);
- иногда женщины по вопросу алиментов (такой иск действительно может составить и студент первого курса, да а судах висят образцы; опыта тут не наберешься особо);
- городские сумасшедшие, которых отфутболили уже все приличные юристы (по причине их невменяемых требований).
Приходили и люди явно могущие заплатить, но ищущие, где сэкономить (например часть работы сделают т.н. правозащитники).

А в студенческих юрклиниках при институтах работу скорее всего курируют их преподаватели.

А вообще все бесплатные юрконсультации сгодятся только для простых дел и банальных заявлений, а также для абсурдных (ну должен же кто-то уделять время сумасшедшим, если они не находятся в дурдоме).

Скажу по большому секрету: не хочется работать бесплатно.

Надо не работать бесплатно, а зарабатывать!!!
Уже давно все адвокаты и юристы, которые знают себе цену, берут процент от взысканных (даже не отсуженных) дел.
Если потенциальный клиент увидит в ваших глазах не алчность, а действительно разбирающемся в своем деле человека, то он найдет где взять пачку бумаги и даст жетонов на метро.

А деньги вы увидите может через несколько лет, даже проиграв все суды Украины, и получив компенсацию от Европейского суда.

А те категории посетителей бесплатных консультации, о которых вы пишите стали такими после хождений по платным консультациям и общения с юристами которые хотят деньги вперед и ни за что.

 

[d-dima]

Уже давно все адвокаты и юристы, которые знают себе цену, берут процент от взысканных (даже не отсуженных) дел.
.

ну так поделитесь с народом координатами этих мастодонтов от юриспруденции, готовых бесплатно вкалывать несколько лет - тем более если деньги они готовы получать даже не за выигранное в суде дело, а после их взыскания с проигравшего (что само по себе совершенно отдельная песня). Клиентов, согласных работать на таких условиях - пруд пруди - а **** - ничего вкладывать не нужно, в случае проигрыша ничего не теряешь, а в случае выигрыша - ну можно и поделиться.

ПС - адвокаты и юристы, знающие себе цену, тем более прекрасно знают цену тому, чтобы более-менее гарантированно выиграть дело во всех инстанциях, а потом точно также более-менее гарантированно взыскать деньги с проигравшего (если он предварительно не позаботился скинуть с себя все активы ). Поэтому думаю если и берутся бесплатно (поначалу) за такие дела - то закладывают свой интерес в суммы "на решение вопросов"

 

[anika_law]

А деньги вы увидите может через несколько лет, даже проиграв все суды Украины, и получив компенсацию от Европейского суда.

а вот с этого можно по подробнее?

 

[Leecheer]

та ну ***... тренироваться на родственниках и друзьях - останешься потом сиротой
лучше на незнакомых людях в таких консультациях - они хоть не знают где тебя потом искать

5 баллов )))))

 

[d2t2]

Вобщем ТС, я готов работать в твоём проэкте!!! (поступил на первый курс в юр академию им. Ярослава Мудрого!) ...очень интересный проэкт(лично моё мнение), если действительно будут качественные бесплатные юр консультации, то проэкт оставит многих конкурентов за собой!!!

 

[Taxation]

Каких конкурентов? Учись пока лучше. Потом будешь в "интересных" проектах учавствовать курса этак с третьего-четвертого. Чем будешь "качественно" консультировать на первом курсе, если гражданское право это 2-3 курс. Тогда кстати можно уже и зарплату найти будет. А еще лучше: Учи Право и английский. И к 3-4 курсу нужно пытаться искать стажировку в большой юр. фирме. Например: у Magisters и Dla Pipres есь программы для студентов, есть и другие, нужно искать. Там очень серьезный отбор. А потом глядишь LLM - интересуйся учись это для всех таких..

И вообще, для мечтателей и новичков юридической профессии, может, это не видно на первый взгляд. Но эта "замануха" - это не серьезно. Такие прожекты возникают периодически через них много кто прошел. Но ...

 

[doktor_7878]

Расскажу о себе.
Я поступил на первый курс заочно, уже после срочной армии, будучи пограничником на вокзале.
Я точно знал, что мне эти знания нужны, что очень важны все мелочи, верней нет мелочей в праве, а тем более в процессе.
Поэтому я учился не за диплом, он мне *** не нужен, я платил за знания. Больше того на третьем курсе, я начал судится с Горсоветом(два иска) за места под киоском, и в отношении меня возбудили УД.
Так вот очень хорошо учиться, когда вы знаете напевно, что юр. знания это сила, это как зонтик. Я уже не смогу и перечислить сколько раз они мне пригодились.
Так вот подобная практика дает представление о том, как на практике выглядит то, что вам рассказывают на лекциях.

 

[SeMaxis]

Doc привет) и всем коллегам тоже привет))
я согласен поработать в свое свободное время (правда у меня его мало))
правозащитником-куратором..
в каком месте будет находится офис?
какое количество студентов можно там разместить?
Во что будет со временем трансформирована юрклиника?
какие перспективы развития, обучения, повышения квалификации?

 

[doktor_7878]

Не знаю пока.
Хотелось бы, где то в центре, хотелось бы получать хоть какую-нибудь прибыль. Хотя бы аренду надо отбивать.
Во что трансформироваться)) - хороший вопрос, если учесть что еще не начали. Хотелось бы иметь какой-то вес, что я сейчас вижу – как то влиться в СМИ, иметь свою съемочную группу, свой часик на ТВ, свою студию.
Насчет повышения квалификации, это время помноженное на количество правильных(и не правильных) ответов.
Только не спрашивайте когда начнем)))

 

[Кошка]

doktor_7878, не сказала бы, что квалификация - только и исключительно опыт. Без знаний никуда)
По этому поводу вопрос: кодексы комментированные за чей счет будут - за счет работника или работодателя?
При условии, конечно, что инет безлим и бесплатный для работника, и Лига установлена))

 

[doktor_7878]

Да это мелочи))) это куплю и проведу, и даже полки для кодексов))