ДТП на Сумской (18+)

[-=X-RAY=-]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Проте тут немає мажорів. Значить публіка швидко забуде.

 

[partola]

Проте тут немає мажорів. Значить публіка швидко забуде.

Тут виновник получил своё сполна.

 

[not local]

По-перше , 20000 сторинок тому було разжевана по кадрам видео и швидкисть , и положення об*ектив . Кому треба - той найде .
По-друге , оправдання заи не намечаеться , вопрос стоить тока в сроке ув*язнання.
Так же и по дрону .

По-перше, покадровой видео есть и у других (в том числе и у меня). Проблема "разжовывателя", на 2000 стр. выше, в неверных расстояниях. А при оценке кадров на месте столкновения, вообще взято вращательное движение ПОСЛЕ столкновения.
Там есть только два кадра которые можно было бы хоть приблизительно просчитать на скорость, но кадры эти настолько смазаны в движении, что расстояние будет давать несоизмеримо большую погрешность для столь малого времени (0,04 сек). Там не дециметр важен. Там каждый сантиметр влияет прилично.
И это кроме того, что первый кадр - это УЖЕ первое касание, а второй - уже скорость взаимодействия автомобилей. Про третий кадр можно даже не упоминать, там "после встречи колес" вращение ******ы Лексуса.

По-друге - полностью согласен.

 

[_SOm]

но кадры эти настолько смазаны в движении

я, конечно, не эксперт в анализе фото/видео... но... разве размазанность картинки не есть довольно хороший способ определить скорость?
По размазанности можно даже по одной фотографии определить скорость движения... достаточно знать величину выдержки.
Т.е. наверное можно почитать документацию к камере (или провести эксперимент) и выяснить, какая выдержка на этом устройстве при данном освещении и вот вам примерная скорость движения... не?

 

[not local]

А то возгласы про правду и упование на справедливый суд, при том, что видно, что прокуратура взяла на себя функции адвокатуры, напрягают. При этом все сомнения, замечания, рассуждения по этому поводу знающими все лучше всех списываются на недостаток извилинНо, и эти знающие почему-то считают, что раз "прицепились" к совершенно неважной скорости, то, значит, Дроноботы. А все гораздо проще- правда не только не местным интересна и важна.
Но еще более важно, могут ли люди, не имеющие нужных связей и много денег красивых и разных, рассчитывать на добросовестную, профессиональную работу.

В чем проявляется "функция адвоката" в работе прокуратуры? Все они сделали грамотно. В том, что нет абсолютно точной скорости - нет ничего страшного, хотя и прокуратура и вообще все, хотели бы знать эту точную скорость, хотя бы в плюс-минус 5 км/ч. Увы, это действительно невозможно, мало информативных данных. Но то, что есть, вполне достаточно для требования прокуратурой максимального наказания. Вот потому, Козырь и не лезет "на рожон", а делает ставку на смягчающие обстоятельства. Дальше решение зависит лишь от судьи.
Тоже самое и по Дронову. Где и Перепелица понимает, что наказание неизбежно, но у него стратегия оправдания основана на юридической казуистики и процессуальных ошибках.

По вопросу "могут ли другие люди..." - ответ может быть лишь в профессионализме адвоката, специализирующемся на делах по ДТП и затратах на его услуги (что НЕ обязательно выливается в тысячи и тем более в десятки тысяч валютой)

 

[partola]

я, конечно, не эксперт

Вот именно.

А у эксперта знаешь сколько экспертиз в день? Некогда ему глупостями заниматься. Тут еле успевает писать: невозможно определить, невозможно установить, невозможно предотвратить..., но причинно-следственная связь имеется.

 

[not local]

я, конечно, не эксперт в анализе фото/видео... но... разве размазанность картинки не есть довольно хороший способ определить скорость?
По размазанности можно даже по одной фотографии определить скорость движения... достаточно знать величину выдержки.

Я тоже не знаю, но имхо, было бы можно, то определили бы. Квалификация тут или никто не сможет - услышим на следующем заседании в показаниях эксперта фототехника.

 

[alex444]

услышим на следующем заседании в показаниях эксперта фототехника.

....в рамках ЕГО квалификации (истинной, а не "по бумаге"), и количества уплаченных ему дензнаков. Он тоже "от Бокариусов" ?

 

[not local]

....в рамках ЕГО квалификации (истинной, а не "по бумаге"), и количества уплаченных ему дензнаков. Он тоже "от Бокариусов" ?

Абы ляпнуть, а там кто-то да поведется. Заявить об этом официально - кишка тонка и страх быть привлеченным за клевету?
А тут, какая клевета? Просто ляпнул. Тем более, что нет там не "ЕГО", ни "Он". А есть эксперт женщина, которая проводилА экспертзу.
А ещё, все эксперты несут персональную криминальную ответственность за свои экспертизы. И это куда серьёзней твоего ляпания.

 

[alex444]

Абы ляпнуть, а там кто-то да поведется.

а вот пардон, "не ****и".

Мы с тобой оба читали акт "экспертизы" от "беспомощных" господ сотрудников Бокариуса,... много там истины объективной? "невозможно", "невозможно" ... у них невоззможно всё, что возможно, если начать РАБОТАТЬ, а не "отрабатывать".

Потому, прецедент УЖЕ ЕСТЬ. Дающий основание НЕ ВЕРИТЬ бамажкам, подписанным сотрудниками этого (когда-то) весьма уважаемого заведения.

Ну не верю я ни на грош этим "експертам" и их "знаниям".... зная, как покупаются у нас в стране дипломы, степени, ученые звания, должности... и т.п.

Заявить об этом официально - кишка тонка и страх быть привлеченным

нет, страх закончить свой жизненный путь, как судья Трофимов.

 

[Рома7]

Легко можно максимальную Лексуса определить, со светофора вверх, потом торможение , когда припаркованная машина выезжает не боясь "реактивной скорости " Лексуса и Лексус притормаживает. Кто-то верит , что Лексус с места в гору на 200 метров перед торможением может больше 100 набрать? А потом оттормозив до 60ти выстрелить за 100 на тех 100 метрах? Вот Таурег Дронова смог бы, а то "старенький Таурег" vs "мажорный Лексус".

 

[zalter]

Абы ляпнуть, а там кто-то да поведется. Заявить об этом официально - кишка тонка и страх быть привлеченным за клевету?
А тут, какая клевета? Просто ляпнул. Тем более, что нет там не "ЕГО", ни "Он". А есть эксперт женщина, которая проводилА экспертзу.
А ещё, все эксперты несут персональную криминальную ответственность за свои экспертизы. И это куда серьёзней твоего ляпания.

*****, *****асты...Вы меня извините, но охуеваю. Слежу немного за темой и немного интересовался можно ли рассчитать скрость движущихся обьектов имея видео...
То что эксперт нарисовал ручками на листике и то что ОНО морозило про скорость, которая интерполировалась от показаний свидетеля от 60км до показаний обвиняемого 120 км и по этой интерполяции определили что любые сокрости находились в причинно-следственглй связи и создавали угрозу участникам ДР, т.е. если кратко ВИНОВАТЫ ОБА - ну *****ый стыд. Экспертиза уровня калиграфии. ****ец!!!!

Они же пользуются методиками СССР, они йух моделировали это на программах, не строили 3D проекции...

Я не досмотрел до конца, а они сказали при каких скоростях, если брать точки отсчета светлфоры/пересечения перекрестков наступало бы ДТП .

 

[not local]

а вот пардон, "не ****и".

Мы с тобой оба читали акт "экспертизы" от "беспомощных" господ сотрудников Бокариуса,... много там истины объективной? "невозможно", "невозможно" ... у них невоззможно всё, что возможно, если начать РАБОТАТЬ, а не "отрабатывать".

Потому, прецедент УЖЕ ЕСТЬ. Дающий основание НЕ ВЕРИТЬ бамажкам, подписанным сотрудниками этого (когда-то) весьма уважаемого заведения.

Ну не верю я ни на грош этим "експертам" и их "знаниям".... зная, как покупаются у нас в стране дипломы, степени, ученые звания, должности... и т.п.


нет, страх закончить свой жизненный путь, как судья Трофимов.

У них были четко поставленные вопросы и информация о самом дтп которая имелась у следствия. Ответ удовлетворил прокуратуру. По тому ответу можно и по 10 лет каждому требовать. Претензий со стороны Зайцевой нет. Со стороны Дронова, лишь желание показать, что скорость немеренная и заметить невозможно. Но была просчитана и та скорость (120). На вывод экспертов это не повлияло. И кстати, судья этот момент тоже уточнял (повлияло или нет). Там есть единственное условие (в отношении скорости) обойтись без дтп - если бы скорость Зайцевой была максимум 60 км/ч. И то это относилось бы к тому, что Зайцева смогла бы остановиться, а нарушитель Дронов безпрепятственно проехать с нарушением. Другая альтернатива - не начинать движение Дронову по перекрестку на красный с желтым и тогда, нарушитель Зайцева проехала беспрепятственно с нарушением. Третья альтернатива - ВСЕ выполняют ПДД.
Вывод очевиден. Оба нарушили, каждый сделал свой "вклад".

Про прецедент ранее происходящих дел мне неизвестно, но по конкретному делу все там выполнено правильно.
Не верить ты можешь, если тебе так легче. Но расчеты там правильные. Никто не сможет рассчитать иначе по тем данным, которые есть в наличии.
Перепелица там заказывал замеры расстояний, но смысла в них нет никакого. Чисто чтоб знать среднюю, но неизвестно какую за 30 метров и ближе от столкновения.

Про Трофимова мне неизвестно, но имхо, там не про экспертов была речь. Я ведь говорю про " уличить экспертов и привлечь их к ответственности". Но ещё раз, там все посчитано правильно и даже с допусками преувеличений.

 

[михаил67]

нот локал спит по 4-5 часов в сутки.
На износ работает!

Заю - на кичу, клоуна - на дурку.

Откинутся одновременно.

Страшно не то что он писатель, а то что мы читатели©

 

[not local]

нот локал спит по 4-5 часов в сутки.
На износ работает!

Ошибаешься. Это за 4-5 часов выдалась свободная от обязательств минутка. Спать я буду днем, дома.

 

[Belkina Olga]

нот локал спит по 4-5 часов в сутки.
На износ работает!

Старается. Но ничего не получается-дурних тут нема)

 

[partola]

Там есть единственное условие (в отношении скорости) обойтись без дтп - если бы скорость Зайцевой была максимум 60 км/ч.

Ты опять забыл, шо тут люди не ДТП обсуждают, а ДТП с шестью погибшими. Будь у неё скорость 70, может и 80, было бы обычное ДТП - вышли, достали страховые полисы, разъехались своим ходом. Но было под/за 100, всего лишь.

 

[Belkina Olga]

Ты опять забыл, шо тут люди не ДТП обсуждают, а ДТП с шестью погибшими. Будь у неё скорость 70, может и 80, было бы обычное ДТП

Тю, а как же не исполнить известный хит "Скорость не важна, скорость не важна, экспертом не опрЕделена"?!
Или "И пролетела б, нарушающим маневром, если б не ****** мерзкий с тапкомвполке"?!

 

[_SOm]

если бы скорость Зайцевой была максимум 60 км/ч.

скорость Зайцевой - основной "поражающий фактор".

Само ДТП имеет причинно-следственную связь с действиями/нарушениями Дронова, но жертвы и их количество - исключительно на Зайцевой.

Как-то немного подзадолбал этот неявный переход (с нарушением логики) от ДТП к жертвам.

Представьте, что один ОСОБА1 нахамила ОСОБЕ2 и ОСОБА2 врезала по морде ОСОБЕ1, после чего ОСОБА1 упала и вывихнула руку.
Что можем сказать о ОСОБЕ2 ? Он однозначно нарушил закон, причем его нарушения повлекли "среднюю тяжесть" ОСОБЕ1 - явная причинно-следственная связь.

А теперь продолжаем эту историю фактом, что у ОСОБЫ1 при себе был снаряженный Калаш. И, падая, ОСОБА1 умудрилась зацепить спусковой крючек и расстреляла (случайно) десяток человек.

Можно ли этот десяток человек "вешать" на ОСОБУ2 ? Вы (и что поразительно - суд) так и рассуждаете: именно его удар привел к падению, а падение к срабатыванию Калаша. Значит ОСОБА2 виновата в 10 смертях, а ОСОБА1 как бы и не при делах совсем... ну носит человек снаряженное ****** (летает по центру города 100+)... что тут такого то? Никого ж ******* не собирался...

 

[ches7]

Тю, а как же не исполнить известный хит "Скорость не важна, скорость не важна, экспертом не опрЕделена"?!
Или "И пролетела б, нарушающим маневром, если б не ****** мерзкий с тапкомвполке"?!

.....и поряд з гарячей телой.....