• Автор теми Автор теми Izlom
  • Дата створення Дата створення
Просто человек, и желательно с младых ногтей, дложен понимать, что никто ему ничего не должен. Даже если должен на самом деле. То есть это ж сам человек ставит себя в такое положение, что ему кто-то что-то должен.
И о том, что мы все когда-то будем старыми (если очень повезет) мы то же с детства уведомлены. И надо как то заранее разруливать этот вопрос.
Так что подобная ситуация может вызывать эмоции только на постсовецком пространстве.
И, если вдуматься, то является следствием тотальной несвободы. То есть несамостоятельности.

Во-во. В какой-то добкинской передаче показывали жителей подъезда, которые жаловались журналистам, что у них намерз на ступеньках лед, они с трудом ходят, падают, а работники жека никак не счистят. Да взяли бы сами ломик и счистили, это 15 минут работы. Или как крышу протекшую показывают и тоже жалуются, а делов-то всего купить лист шифера и прибить. Привыкли, что все за них другие делать должны. Гребаная психология коммуналок...
 
+100!!! Если бабулька отойдет от мысли о том что "кто-то" должен за нее платить, то найдет реальный выход из положения - внуки/наследники, квартиранты/подселение. Или переезд в меньшую квартиру - а разницы с продажи-покупки еще и на жизнь хватит. Не трагедия это.
У нас в прошлом году списки должников вывешивали на доме - так вот самыце большие "неплательщики" - 4-х комнатные квартиры где на данный момент проживают семьи 2-3 - взрослые дети с семьями и родители... Они (все работающие!!!) НЕ МОГУТ оплатить квартплату????? Хер - договориться не могут кто скока платит. И привыкли - со времен совка "за многодетность" льготы иметь
Взрослые дети, живущие с родителями - это вообще отдельный разговор. У меня знакомые, муж и жена, живут с ее родителями. Мало того, что у них раздельно хранятся продукты в холодильнике и они раздельно готовят, так они еще на праздники считают, кто сколько чего съел и исходя из этого считают, кто кому сколько должен. Мрак...
 
Да - судя по ситуации на данный момент - можна в самом деле платить тока за то что отключается. (Хотя бы потому что договоров с ЖЕКом нет и ваще непонятно за что в этом случае я плачу - если квартира приватизированная, т.е. МОЯ.
Вопрос в том, что двигаемся - то мы типа к капиталлизму - не начнут ли в скором времени выставлять на аукционы квартиры для возмещения услуг коммунальщикам... фиг его знает. Мне кажется - спокойнее платить... Рано или поздно рынок будет отрегулирован именно таким образом - не платишь - продавай и возмещай убытки, а сам - в дешевое жилье, в барак, дом пенсионеров... короче рынок это жестокая штука, но справедливая.
 
Ну, я не совсем это имела ввиду, Ами,...
Я сли я плачу деньги за услугу, то должна дать себе труд и спросить за ее выполнение. Не надо забывать , что это моими деньгами работники жека получают зарплату...
Но если я приняла решение и пошла чинить крышу, то уж не буду жаловаться на них. Это ж мое решение.
Более того, если я плохо ее починю, я готова к тому, что мои соседи могут меня за это и побить...
В любом случае ныть по этому поводу я не буду.
 
Во-во. В какой-то добкинской передаче показывали жителей подъезда, которые жаловались журналистам, что у них намерз на ступеньках лед, они с трудом ходят, падают, а работники жека никак не счистят. Да взяли бы сами ломик и счистили, это 15 минут работы. Или как крышу протекшую показывают и тоже жалуются, а делов-то всего купить лист шифера и прибить. Привыкли, что все за них другие делать должны. Гребаная психология коммуналок...
ИМХО - если Я ЗА ЭТО ЗАПЛАТИЛА (в квартплату это входит) - пусть ЖЕК чистит ступеньки - иначе в самом деле накатаю жалобу, а если Я БУДУ ЧИСТИТЬ СТУПЕНЬКИ - вычтите из моей квартплаты
Никому не должен... если не оплатили. Если Я оплатила - ДОЛЖНЫ делать свою работу
 
ты точно в этом уверен?
130 квадратов-очень и очень приличная и дорогая площадь для любой квартиры в любом государстве.

Ну, не маленькая, но не "элитная". Типичная квартира для семьи. Это ведь общая площадь, а не жилая? А так 3-4 спальни, гостинная, кухня, минимум два туалета для такой семьи. 130 набежит влегкую.
 
tcpip сказав(ла):
Ну, не маленькая, но не "элитная". Типичная квартира для семьи. Это ведь общая площадь, а не жилая? А так 3-4 спальни, гостинная, кухня, минимум два туалета для такой семьи. 130 набежит влегкую.
А зачем тебе 4 спальни, или многодетная семья?...
 
Просто человек, и желательно с младых ногтей, дложен понимать, что никто ему ничего не должен. Даже если должен на самом деле. То есть это ж сам человек ставит себя в такое положение, что ему кто-то что-то должен.
И о том, что мы все когда-то будем старыми (если очень повезет) мы то же с детства уведомлены. И надо как то заранее разруливать этот вопрос.
Так что подобная ситуация может вызывать эмоции только на постсовецком пространстве.
И, если вдуматься, то является следствием тотальной несвободы. То есть несамостоятельности.

То есть как не должен?! А за что я плачу налоги и пенсионный фонд?
Это заключенный договор на то, что власть (государство) будет так вести свою экономическую политику, что размер пенсии гарантирует ему прожиточный минимум, включая оплату ЖКХ. И если человек _заработал_ на дорогую квартиру, то он _заработал_ и пенсию, позврляющую оплатить такую квартиру.

А с позицией "никто никому ничего не должен" - будет только сплошное мошенничество и дикий капитализм.
 
tcpip сказав(ла):
То есть как не должен?! А за что я плачу налоги и пенсионный фонд?
Это заключенный договор на то, что власть (государство) будет так вести свою экономическую политику, что размер пенсии гарантирует ему прожиточный минимум, включая оплату ЖКХ.
......прожиточный минимум не гарантирует оплату квартиры в 130 метров. ;) На то он и минимум ;)
А потом это ты заключил договор с ПФ, а она - нет, потому что когда ПФ появился и с нее стали брать взносы, этих взносов хватить должно было только на нескоько пенсий.
 
это именно издержки совка.
когда номенклатуре давались хоромы, которые дае оплатить они не могут.

Какая разница - номенклатуре или нет? Номенклатура есть в любом государстве. "Давались" = оплачивался государственный труд.

а если кварира заурядна по западным меркам - то продавать здесь и покупать незаурядную ТАМ.

С какой стати? Что новое государство (которое не приминуло воспользоваться созданным прежним поколением) не в состоянии выполнять свои обязатальства?
 
tcpip сказав(ла):
С какой стати? Что новое государство (которое не приминуло воспользоваться созданным прежним поколением) не в состоянии выполнять свои обязатальства?
Какие именно обязательства к слову? Не-а, оно ему не надо просто.
 
tcpip сказав(ла):
То есть как не должен?! А за что я плачу налоги и пенсионный фонд?
Это заключенный договор на то, что власть (государство) будет так вести свою экономическую политику, что размер пенсии гарантирует ему прожиточный минимум, включая оплату ЖКХ. И если человек _заработал_ на дорогую квартиру, то он _заработал_ и пенсию, позврляющую оплатить такую квартиру.

А с позицией "никто никому ничего не должен" - будет только сплошное мошенничество и дикий капитализм.
tcpip, ты лично сколько в пенсионный платишь? Ставки по пенсионному законодательству заешь? Рассчитать свою пенсию можешь? Риски экономические, да что там, политические, учел?
Т.е. данные начальные на руках имеешь. Вот и решай задачку, как тебе поступить со своей старостью. На свое усмотрение и на свою ответственность.
В советские времена квартиру большой площади давали тем, у кого большая семья (прописанная на одной площади). С заработком эта площадь никак не была связана.
Куда, с позвлоения сказать, подевалась вся эта семья? Т.е. Семья была, а теперь бабушку эта семья содержать отказывается? А жить в квартире не отказывалась? И отношения в семье не человеческие. На кого бабушке пенять, как не на себя? Кто такую атмосферу в семье создал?
Может быть, конечно, все они скончались в одночасье... Ну, так это горе. И форсмажор. При чем тут государство?
А дикий капитализм, это занете, не такая уж плохая система. Она - саморегулируюшаяся. А любая автоматическая система управления имеет перерегулирования - крайности, которые со временем имеют тенденцию к затуханию. А система, соответственно - к стабилизации.
 
Какая разница - номенклатуре или нет? Номенклатура есть в любом государстве. "Давались" = оплачивался государственный труд.



С какой стати? Что новое государство (которое не приминуло воспользоваться созданным прежним поколением) не в состоянии выполнять свои обязатальства?

да в общем-то без разницы, номенклатуре, политбонзам, военным\кгб\милиции.
без разницы.
квартиры именно что давались, и при смене строя номенклатура\политбонзы\верхушки силовиков оказались нах никому не нужными.
в тоже время, работяги и инженера оказались нужными и заработать себе на оплату квартиры могут.
или же, был дедушка номенклатурщик, ему дали хату, а бабушка дома сидела, и теперь без дедушки и готова хуй пососать, чтоб бабла было, а уже позняк.
заработать же на том, что есть - не хочет
детей-помошников на старость не родили не воспитали

кто им виноват?

так в чем проблема с государством?
квартира в 130 метров в центре + открытые границы позволяют решить проблему с государством буквально за пару недель.
 
......прожиточный минимум не гарантирует оплату квартиры в 130 метров. ;) На то он и минимум ;)
А потом это ты заключил договор с ПФ, а она - нет, потому что когда ПФ появился и с нее стали брать взносы, этих взносов хватить должно было только на нескоько пенсий.

Да насколько там отличается та квартпалата? А минимум - на самом деле - это не только не сдохнуть с голоду.
И причем тут ПФ - она (если, конечно, работала, я об этом случпе ничего не знаю, говорю вообще) - человек всю жизнь платил налоги, т.е. свои обязательства выполнил. То, что, устраивают пенсионные реформы - это не важно, преемственность должна быть.
 
Да насколько там отличается та квартпалата? А минимум - на самом деле - это не только не сдохнуть с голоду.
И причем тут ПФ - она (если, конечно, работала, я об этом случпе ничего не знаю, говорю вообще) - человек всю жизнь платил налоги, т.е. свои обязательства выполнил. То, что, устраивают пенсионные реформы - это не важно, преемственность должна быть.

хм.
а кем она работала, что имеет 130 квадратов хату в центре?
 
...
У нас в прошлом году списки должников вывешивали на доме - так вот самыце большие "неплательщики" - 4-х комнатные квартиры где на данный момент проживают семьи 2-3 - взрослые дети с семьями и родители... Они (все работающие!!!) НЕ МОГУТ оплатить квартплату????? Хер - договориться не могут кто скока платит. И привыкли - со времен совка "за многодетность" льготы иметь

А у нас наоборот, сосед купил рядом 4-к квартиру, сделал ОЧЕНЬ приличный ремонт, мебели купил, живёт, зато в списках должников по коммунальным на первых позициях

Во-во. В какой-то добкинской передаче показывали жителей подъезда, которые жаловались журналистам, что у них намерз на ступеньках лед, они с трудом ходят, падают, а работники жека никак не счистят. Да взяли бы сами ломик и счистили, это 15 минут работы. Или как крышу протекшую показывают и тоже жалуются, а делов-то всего купить лист шифера и прибить. Привыкли, что все за них другие делать должны. Гребаная психология коммуналок...

Вы хоть раз, хоть одну крышу в жизни ремонтировали, что так легко рассказываете. Прям как Шариков в "Собачьем сердце", я Вам отвечу, как Филипп Филиппович, "... и заметьте - очень не просто...". Что у нас за манера в стране считать чужой труд людей плёвым и копеечным? Пойдите , уважаемая Ami, 15 минут ломиком поработайте, а мы посмотрим сколько Вам удастся счистить льда и захочется ли продолжать эту затею. Да и какого хера жильцы должны это делать, если они заплатили ЖЭКу за это?

По теме, а какую жилплощадь вообще может позволить себе оплачивать пенсионер при нынешнем уровне пенсий и цен? 10кв.м.? Переехать было бы наиболее цивилизованным вариантом, а может бабулька просто поджидала, когда маржа между её жильём и жильём подешевле станет наиболее привлекательной.
 
моей соседке пенсионерке пришлось продать квартиру так как она не может платить по счетам:(
у кого небудь есть уже такие случаи?
надо было раньше сказать, я б за нее платил бы, в обмен на дарственную :yahoo:
 
kostyaq сказав(ла):
а может бабулька просто поджидала, когда маржа между её жильём и жильём подешевле станет наиболее привлекательной.
Но это ж ее личные проблемы, правда?
 
+100
Сталкивался с таким много раз!
Коммунистический бред. Бедные старики с искаверканой психикой.
Да ну ... не нам их судить. Я тоже слышу такое постоянно. Боятся что обманут. И на старости лет кому охота переезжать в другой район если они жизнь прожили в этом доме.
 
Dimoks сказав(ла):
Да ну ... не нам их судить. Я тоже слышу такое постоянно. Боятся что обманут. И на старости лет кому охота переезжать в другой район если они жизнь прожили в этом доме.
Так тогда или не хочешь шевелитьс сам, или обстоятельства заставят. В которых сам же и будешь виноват.
 
Назад
Зверху Знизу