Доказательство отсутствие бога.

[Inna11]

Хорошо, о сроках говорить не будем,

Это уже хорошо.

но вы же признаете, что такие ресурсы как нефть, уголь, газ и тд. - реально исчерпаемы.

Безусловно. Но не нужно никаких новых прорывов в науке, чтобы нейтрализовать все последствия исчерпаемости прир. ресурсов. Для этого уже есть все необходимые знания.

Не говоря уже о полноценной и здоровой еде.

Современный уровень науки, позволяет обеспечить качественными продуктами всё население Земли, на много лет вперёд, с учётом его роста.

Лично я убежден в расслоении человечества на избранных, у них будет лучший доступ к материальным благам и соответственно ко всем жизненно важным ресурсам, и остальным невезучим, которые будут жить на более низком уровне и соответственно быстрее деградировать и вымирать. Сейчас это еще не так категорически выглядит, но дальше такое развитие событий примет более четкую форму, на всех не хватит не только сладкого пирога, но даже и черствой краюхи хлеба.

Вполне возможно, но не представляю, какой прорыв в науке сможет на это повлиять.
В настоящее время, тоже очень много людей умирает буквально от голода, поэтому Вы можете считать себя в числе избранных... Не грузит ведь, нет?
А страшилка про ресурсы ничем не лучше страшилки про 12.12.12.

 

[alfatiha]

Я сторонник Свободы, в самом широком плане ее трактовки. Как в 4 статье Декларации прав человека французской революции 1789 года: "Каждый имеет право делать все что хочет, если это не мешает жить другим", может не совсем дословно но по сути точно. То есть хочешь бухать - бухай, хочешь заниматься проституцией - занимайся и тд., только не навязывай это другим и не делай этого в ущерб другим людям. У тех же христиан я категорически не приемлю настырное навязывания ими своего учения, это не так сильно пока бросается в глаза, все таки церковь отделена юридически от государства, но то что поползновения к этому явно есть, мы видим по наглому поведению тех же православных попов, которые пытаются проникнуть в школы к доверчивым и наивным детям (может даже с педофилическим намерениями), что бы проповедовать там достаточно спорное учение христиан.

Свобода... Когда люди начинают бухать,они вытворяют чудеса и вредят окружающим. Когда занимают проституцией тоже (похищение и заманивание девушек ,парней, детей) - всегда сопровождается насилием и вредом здоровью. Когда человек живёт в социуме, то возникает необходимость правил.
Вы себе даже и не представляете, что происходит вокруг Вас от свободы, которую некуда применить.

Человек вымрет не от недостатка ресурсов, а от генетических болезней, природные факторы естественного отбора, позволяющие выживать только сильнейшим мы "победили"

А любопытно то, что все гениальные идеи возникли не у физически сильных и здоровых на голову, а у очень-очень странных, отличных от всех.

 

[alfatiha]

Это все правильно при честном и правильном распределении материальных ресурсов и их рациональному использованию, но давайте отталкиваться от реальной жизни, а реальность нашего бытия такова, что тем кто управляет миром, а это достаточно немногочисленная группа семей и конкретных людей, у которых финансы и политическая власть, не выгодно и ненужно, что бы все происходило по справедливой схеме. Почему так происходит я не знаю, по теории они дышат со всеми остальными одним воздухом и пьют одну воду, но то что им однозначно наплевать на миллиарды остальных людей это очевидно.

Согласна с Вами. Возьму ненавистный вам Израиль. Пустыня, в пустыне ямка, насыпана земля и в каждую ямку подведена вода. Сады, огороды, леса и три раза в год урожаи.
У нас земля, своя вода и умелые руки,и никому не хочется нашего расцветания. Обидно это.
И Инна пишет, что современный уровень науки может обеспечить нам завалиться продуктами на много лет вперёд.

 

[megavolt]

не волнуйтесь, в вопросе политики мы с вами скорее всего единомышленники, но раздел здесь не тот, поэтому не буду развивать дальше мысль по этому вопросу,
а вот в вопрсе покращення духовной жизни человека, после его обращения к Богу, то очень многое меняется здесь и сейчас, и это можно сравнить с тем, ка человек находит свою "любовь" - свою "половинку" ... ведь тогда не стоит у него на первом месте вопрос его материальных благ (покращень) ... он неподдельно рад другим видом радости, которая наполняет не плоть его, а его душу ... вот так же, каждый человек изменяется и преобразовывается, когда находит Бога (своего Отца небесного) ... только различие в том, что земная любовь, она временная или даже слишком временная, а любоаь небесная, она вечная ...

Христианство это в некотором роде политика, ведь вся власть от Бога, не так ли? Впрочем я тоже не об этом.

Вы куда-то увели разговор.
Если Бог есть, то где справедливость? Где один закон для всех? Вас будут грабить, *******, насиловать, но вас это не будет волновать, ведь с вами Бог, так?

Если Бога нет, а действуют только законы природы, то не вижу ни каких противоречий в нашей жизни, сильнейший пожирает слабого. Объясните пожалуйста в чём проявление Бога на земле, кроме того что психологически вам не так обидно за то что вас ограбили власти, ведь ТАМ им воздастся (теоретически).
Есть один простой ответ, который поясняет все не стыковки - Бога нет, но вас этот ответ не устраивает, ведь придётся самому брать ответственность за свою жизнь, осознать что ни кто, кроме тебя самого, тебя не защитит. Окунуться в реальность и признать что Бабай под кроватью не настоящий

 

[myxmed]

Человек вымрет не от недостатка ресурсов, а от генетических болезней, природные факторы естественного отбора, позволяющие выживать только сильнейшим мы "победили"

Всегда приятно услышать мнение ЗнающегоКакБудетНаСамомДеле ТМ.

 

[Brundlefly]

А любопытно то, что все гениальные идеи возникли не у физически сильных и здоровых на голову, а у очень-очень странных, отличных от всех.

Так это закономерно, гениальные идеи до хорошего не доводят. Никакой от них пользы, из бытовых приборов пользу приносит только повешенный на стене крест, все остальное только развращает человека, отвлекает от жизни в святой простоте, вот компьютеры выдумали, интернеты, и толку? Одна, прости господи, ***********!!!

 

[JunoSRX]

Жуно, так у вас одно сплошное противоречие, за 2000 лет панування христианства, хоть что то реально изменилось к лучшему в человеке? Нет. Наоборот: войн стала больше, люди изощряются в изобретениях орудий убийств себе подобных, причем часто это страшное ****** изобретали и применяли именно христиане. Напомнить про изобретение и применение атомной бомбы? У вас конечно как всегда отговорка про Дух, духов и тд., но реальность такова, что христианство не смогло изменить природу человека, хоть конечно и заявляет про то некоторые правильные вещи морали и взаимоотношений людей в социуме.

Катон, "панування христианства" - это неверный термин ... Христос четко и определенно заявил, что Его Царство не от мира сего (когда Его хотели провозгласить Царем иудейским), более того, Он провозгласил принцип руководства, не имеющий ничего общего с "пануванням", а скорее даже наоборот ... Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. ... (я уже не говорю за призыв Христа любить всех людей, не только друзей, но и врагов, ибо в жизни нередко враги и друзья меняются местами) ... поэтому никакого панування христианства не было, и быть не могло ... да и очень важно понимать то, что Бог индивидуально изменяет людей коренным образом, а массово - это незначительные изменения, под влиянием культуры и религии определенного народа, но это ничего общего не имеет с теми изменениями, когда, к примеру Бог из рецидивиста делает доброго, кроткого христианина или из проститутки делает верную, любящкю жену и мать

Христианство это в некотором роде политика, ведь вся власть от Бога, не так ли?

не совсем ... если рассмотреть данную библейскую цитату в контексте, то становится ясно, что имеются в виду институты власти (от Бога), то
есть, все структуры государства, обеспечивающие порядок и справедливость в обществе, но никак не люди, занимающие служебные должности (от Бога)

Если Бог есть, то где справедливость? Где один закон для всех? Вас будут грабить, *******, насиловать, но вас это не будет волновать, ведь с вами Бог, так?

эт вряд ли человека будут грабить, *******, насиловать, если с ним Бог ... здесь работает такое правило (хотя бывают и исключения): зверь не нападает на смелого, уверенного человека ...

Если Бога нет, а действуют только законы природы, то не вижу ни каких противоречий в нашей жизни, сильнейший пожирает слабого. Объясните пожалуйста в чём проявление Бога на земле

ооооооо,
щас вас приведу такое противоречие, что вы очень даже удивитесь тому, как же вы его то не заметили ... если нет Бога, и нормой является то, что "сильнейший пожирает слабого", то зачем же любая влась (которая вся от Бога) постоянно заморачивается вопросами социальной защиты слабых? ... это же явное противоречие и теории Эволюции, и естественному ходу жизни ... зачем инвалиды вообще нужны общесту?, какая с них польза государству?, одни только проблемы и расходы ...
ну ладно, хватит ... думаю. вам понятно теперь зачем существует Бог

 

[megavolt]

Всегда приятно услышать мнение ЗнающегоКакБудетНаСамомДеле ТМ.

Цивилизации имеют свойство вымирать, а мне почему-то кажется что процесс деградации человека как вида уже идёт полным ходом

 

[myxmed]

имеются в виду институты власти (от Бога)

И СС и гестапо, и те институты исполнительной власти которые осуществляли утилизацию ***овских тушек во время холокоста тоже получается от бога?

мне почему-то кажется что процесс деградации человека как вида уже идёт полным ходом

Напомнить что положенно делать когда кажется?

 

[megavolt]

ооооооо,
щас вас приведу такое противоречие, что вы очень даже удивитесь тому, как же вы его то не заметили ... если нет Бога, и нормой является то, что "сильнейший пожирает слабого", то зачем же любая влась (которая вся от Бога) постоянно заморачивается вопросам социальной защиты слабых? ... это же явное противоречие и теории Эволюции, и естественному ходу жизни ... зачем инвалиды вообще нужны общесту?, какая с них польза государству?, одни только расходы ...
ну ладно, хватит ... думаю. вам понятно теперь зачем существует Бог

Это банальный стайный инстинкт, при чём тут Бог? Религия всего лишь говорит людям то что они хотят услышать.
(Есть такая наука, зоопсихология)

 

[myxmed]

Это, кстати, пример не хреновых генов, а свидетельство неправильного образа жизни и неуемного обжорства.

 

[JunoSRX]

И СС и гестапо, и те институты исполнительной власти которые осуществляли утилизацию ***овских тушек во время холокоста тоже получается от бога?

речь идет о власти в мирное время, для разития общества, а не о власти для уничтожения общества

 

[myxmed]

зачем же любая влась (которая вся от Бога) постоянно заморачивается вопросами социальной защиты слабых?

Потому шо есть хоть и слабая, обратная связь, между социумом и властью, как пример пренебрегшей этой связью: Франция в период с 1789 по 1870 гг и россия начала прошлого века. От бога был Людовик с Николашкой и где они?

 

[JunoSRX]

От бога был Людовик с Николашкой и где они?

ты невнимателен ... я писал, что не люди во власти от Бога, а институты власти, для поддержания и развития общества Богом установлены, т.е. если сказать кратко, то Бог есть Бог порядка, а не анархии

 

[megavolt]

Это, кстати, пример не хреновых генов, а свидетельство неправильного образа жизни и неуемного обжорства.

Люди уже не могут без медицинской помощи произвести потомство, всю жизнь на таблетках и прививках проводят, нам скоро потомство придётся в инкубаторах выращивать.
У меня знакомая логопедом работает, говорит куча сейчас детей с умственной отсталостью и дефектами речи.
.... ну посмотрим, в любом случае мы все умрём

 

[myxmed]

ты невнимателен ... я писал, что не люди во власти от Бога, а институты власти, для поддержания и развития общества Богом установлены, т.е. если сказать кратко, то Бог есть Бог порядка, а не анархии

Это ты не внимателен, Людовик с Николашкой были от бога вне зависимости от твоих постов и прочих твоих мнениеизъявлений.

 

[JunoSRX]

Это банальный стайный инстинкт, при чём тут Бог?

вы сами себе противоречите ... вы в прошлом посте написали:

Если Бога нет, а действуют только законы природы, то не вижу ни каких противоречий в нашей жизни, сильнейший пожирает слабого.

, а теперь уже у вас сильнейший защищает слабого?

Религия всего лишь говорит людям то что они хотят услышать.

хм,
разве люди хотят слышать к примеру то, что они попадут в ад, если будут грешить?

 

[myxmed]

хм,
разве люди хотят слышать к примеру то, что они попадут в ад, если будут грешить?

Они то знают что у соседа шансов больше, притчу то про бревно в глазу они благополучно прозевали.

 

[JunoSRX]

Это ты не внимателен, Людовик с Николашкой были от бога вне зависимости от твоих постов и прочих твоих мнениеизъявлений.

и вне зависимости от слов Христа? :
Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будет вам слугою; и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом. Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих.

Они то знают что у соседа шансов больше, притчу то про бревно в глазу они благополучно прозевали.

не смеши,
если у твоего соседа 3 любовницы, а у тебя 2, то это тебя успокаивает, когда ты читаешь, что место блудникам в вду? ... или может тебя успокаивает то, что ты вместе с соседом туда попадешь, или сначала он, а потом ты?
ЗЫ, в любом случае это не то, что люди хотят слышать

 

[myxmed]

вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.

Подчиняющиеся, время настоящее, речь идет о современных ему, языческих правителях. Или ты против к примеру венчания на царство и не признаешь таинств совершаемых православной церковью? Ты может и в причастие их с исповедью не признаешь? Вы бы сначала среди христиан лад нашли, договорились бы там, до чего ни будь общего, а то какой то квартет Крылова выходит.