договор подряда

[*ТаТа*]

собственно вопрос..
по каким признакам Договор подряда может быть признан Трудовым в судебной практике??



и.. какими законодательными актами эти признаки определяются..??

 

[Світлячок]

собственно вопрос..
по каким признакам Договор подряда может быть признан Трудовым в судебной практике??



и.. какими законодательными актами эти признаки определяются..??

Подряд - это самостоятельное выполнение работ на свой риск и т.д.(глава 61 ГК Украины), а трудовой договор - подчинение внутреннему трудовому распорядку работодателя+право на законодательные соцвыплаты (глава 3 КЗоТ Украины).

 

[*ТаТа*]

т.е. если я не заставляю подчиняться трудовому распорядку.. то... проверяющие не могут на меня подать по поводу "притворной сделки".. или как там это называется??

 

[Арагорн]

Сделка может быть признана притворной (мнимой) даже в том случае, когда отдельные её черты вполне соответствуют закону.

Например, Вы можете указать в договоре подряда, что подрядчик не подчиняется правилам внутреннего распорядка, и даже укажете, что работы выполняются на риск подрядчика и он несёт ответственность за их качество и объём.

И в то же время, вопросы оплаты труда Вы урегулируете таким образом, что сразу станет понятно - имеем дело с фактически трудовым договором.

Ну и основное - Вашу легенду должен поддерживать подрядчик. А это не всем удобно и не всегда возможно.

 

[*ТаТа*]

И в то же время, вопросы оплаты труда Вы урегулируете таким образом, что сразу станет понятно - имеем дело с фактически трудовым договором.

собственно.. по основным признакам у меня сомнений нет.
меня смущает один: личностный признак (выполнение работы личным трудом и включение работника в производственную деятельность предприятия);

как по этому признаку можно оспорить подряд??
(например: слесарь в слесарной мастерской по договору подряда)
вернее... как не дать оспорить?

 

[Піпецъ]

бальшой и толстый договор нада, однако.
Оплата - за выполненную работу.
Закрывать актами, желательно, не ежемесячно,
а по факту выполнения.
Предусмотреть, что подрядчик использует свое оборудование и материалы -
хоть что-то, и отражать это в актах...
ну и много чего исчо.

 

[*ТаТа*]

ну и много чего исчо.

 

[gohn]

Еще нужно правильно провести по бухгалтерии

 

[Піпецъ]

Возьмите за основу нормальный договор подряда между юридическими лицами.
В нете полно.
НЕ привязывайтесь к правилам внутреннего трудового распорядка и трудовой дисциплине. Во всяком случае, жестко.
Безусловно, предусмотрите срок действия и пролонгацию договора.
А лучше, регулярно перезаключайте его.
Исключите из штатного расписания должности, связанные с выполнением
работы, которая будет предметом подрядного договора.
И исчо много чего...

 

[*ТаТа*]

И исчо много чего...

ээээ... вот это все знаю...
как обойти признак: личностный признак (выполнение работы личным трудом и включение работника в производственную деятельность предприятия)??

 

[Піпецъ]

Главное, посмотрите устав и справку о кодах - виды деятельности предприятия
не должны совпадать с тем, что делает Ваш подрядчик.

 

[*ТаТа*]

эх.. вот это и хочется обойти...
а кстати, откуда такое утверждение (документ)?

есть ситуации пиковые, штат не справляется, а оформлять на работу на пиковое время.. ну.. очень тоскливо...

 

[*ТаТа*]

и снова про договор подряда.
что нового в наше время?

 

[Zarajsky]

и снова про договор подряда.
что нового в наше время?

Сегодня воскресенье а вчера была суббота.
Это подходит?

 

[*ТаТа*]

а договор подряда вечен, подходит.

 

[Юрконс]

и снова про договор подряда.
что нового в наше время?

Смотрите Гражданский кодекс, а об Уголовном лучше у Марковича спросите.

 

[*ТаТа*]

Смотрите Гражданский кодекс, а об Уголовном

хм, с 2011 там есть изменения по этому поводу?

 

[Krasynja]

Подрядчик выполняет работы из материалов заказчика, на оборудовании заказчика и на территории заказчика. В договоре определить определенный объем работ и закрывать актами раз в пятилетку и соответственно раз в пятилетку и платить. Если естественно "подрядчик" сгласится

 

[*ТаТа*]

и закрывать актами раз в пятилетку и соответственно раз в пятилетку и платить.

нельзя, надо оплачивать 2 раза в месяц (аванс, з/п) во время действия договора.

 

[Krasynja]

нельзя, надо оплачивать 2 раза в месяц (аванс, з/п) во время действия договора.

а в чем тогда смысл? теряюсь в догадках