Детский психолог и суд

[Солнцеёжка]

Детский психолог и суд

Хочу получить заключение детского психолога для суда.
Ситуация такая. Рассматривается дело об определении порядка участия отца в воспитании ребёнка. Есть заключение опекунского, которое меня в принципе устраивает (2 часа в нед. в моём присутствии, учитывая что ребёнку 1 год и 5 мес. лет и он не помнит своего отца). Со стороны папаши большое сопротивление, будут просить отступить от заключения опекунского, определить больше времени и без моего присутствия. Хочу подстраховаться. Выскажите мнения, плз, по поводу целесообразности затеи. Заранее спасибо!

 

[DODGE]

как отец, у которого забрали и не дают даже видеть дочь, посоветую для начала ко взрослому психологу обратиться Вам.

Это не шутка.

 

[Солнцеёжка]

вот сами и обращайтесь, раз Вам так тяжко.
я никогда не запрещала видеть, он забил на ребёнка с 5ти месяцев. и нет ничего удивительного, что ребёнок его забыл, привязан к матери и у него другой отец. уже после обращения в суд несколько раз изъявлял желание видеть - я давала, ребёнок реагирует как на чужого человека.
времени, которое определил опекунский совет, достаточно для того чтобы ребёнок постепенно привык. а научится говорить - сам скажет с кем хочет проводить время.
своему ребёнку я точно не откажу в желании видеться с папашей, пусть даже это козёл, который не участвует в затратах и отравляет мне жизнь.

 

[LaDiva]

Можете, конечно, подключать других специалистов, но суд будет ориентироваться на заключение опекунского и доводы сторон, а не на рекомендации непонятно кого.
Я не хочу ничем обидеть психологов, но для суда их мнение решающего значения иметь не будет.

 

[DODGE]

вот сами и обращайтесь, раз Вам так тяжко.
я никогда не запрещала видеть, он забил на ребёнка с 5ти месяцев. и нет ничего удивительного, что ребёнок его забыл, привязан к матери и у него другой отец. уже после обращения в суд несколько раз изъявлял желание видеть - я давала, ребёнок реагирует как на чужого человека.
времени, которое определил опекунский совет, достаточно для того чтобы ребёнок постепенно привык. а научится говорить - сам скажет с кем хочет проводить время.
своему ребёнку я точно не откажу в желании видеться с папашей, пусть даже это козёл, который не участвует в затратах и отравляет мне жизнь.

мне не тяжело. я железный, все выдержу.

Есть поговорка - "Умне теля дві сіськи сосе". вдумайтесь в ее смысл.

Вы путаете понятия - у вашего ребенка не другой отец, это у вас новый мужчина.
А отец у ребенка остался тот же, что и был...

и ваше отношение к нему, то что вы называете его козлом, дай вам бог мудрости понять, что козел он только для вас. для вашего ребенка - это отец.

Если отец проявляет желание видеть ребенка - это же отлично. Другие - всунул, плюнул и пошел, и фиг найдешь... а ваш видеть хочет - радуйтесь.
Будьте умнее. Опекунский дал 2 часа в неделю... ну присудит суд 2 раза по 4 часа - ничего страшного, не обломитесь.

Ваш бывший ИМЕЕТ ПРАВО видеть ребенка.
Также он ОБЯЗАН О НЕМ ЗАБОТИТЬСЯ.

Дайте ему реализовывать его права, напоминайте об обязанностях.

Не надо там скандалить, мозги выносить, особенно при ребенке, я понимаю, что вы год уже не вместе, но при чем тут ребенок.

Будьте умнее и выше.
Привезли ребенка. Дали - пусть общаются.
Написали список, что нужно. Там памперсы, кашки, одежку - тихо дали список, при этом нужно сказать, что есть вариант по-людски жить в параллельных мирах. Вы не подаете на алименты, а сами по-людски разбираетесь с затратами на ребенка.

Он ведь отец, поверьте, ему не впадлу ребенку что-то купить, но из-под палки оно не очень, сам отец больше своему ребенку даст.

поверьте на слово отцу.

Если что, у вас есть право подать на алименты в любой момент, даже за 3 последних года, так что время у вас еще есть.
Для вас это бесплатно и суд на вашей стороне... но получите, при правильном раскладе, если муж упрется гривен 300.

Но я вас умоляю, попробуйте по-людски.

Померяться письками и попить крови бывшему - всегда успеете, но мир ради ребенка - это лучший расклад для ребенка и ради ребенка.

 

[dima_ikar]

во первых на психолога направить может только опекунский совет !!! обычно психологи работают при советах !!!
во вторых раньше 3-лет ни один психолог работать с ребенком не будет

 

[Юрконс]

ТС, если у Вас правовая позиция подкреплена доказательствами, не распыляйтесь, прите к цели, как танк.

 

[Солнцеёжка]

ТС, если у Вас правовая позиция подкреплена доказательствами, не распыляйтесь, прите к цели, как танк.

правовая позиция большинства судей - права отца и матери равны, бла-бла-бла

то, что ребёнок очень маленький, своего отца вообще не помнит, требует особых навыков обращения, которыми папаша не владеет, имеет свой режим и прочие казалось бы понятные вещи - нужно доказывать получается.

я его грудью ещё кормлю, а папаше подавай ребёнка на все выходные и тд

 

[Юрконс]

Хорошо, чем папаня аргументирует свою позицию?

 

[Солнцеёжка]

DODGE, дело не в этом. у меня другая семья, с этим фактом папаше тяжело смириться. я была бы очень рада, если у ребёнка помимо этой семьи будут ещё родные близкие люди (биологический папаша и его родители, например), это в интересах ребёнка. но пока что всё делается назло мне и в ущерб ребёнку. надеюсь, что когда-нибудь он проникнется чувствами к ребёнку безотносительно наших отношений

Хорошо, чем папаня аргументирует свою позицию?

аргументирует цитатами из СКУ и из конвенции о правах детей. он отец, он имеет права (в том числе приходить ко мне когда пожелает, проверять как ребёнок) я его лишила общения с ребёнком и тд.

+ меня грязью поливает

но судя по другим тяжбам, последнее ему пока что не помогло

Можете, конечно, подключать других специалистов, но суд будет ориентироваться на заключение опекунского и доводы сторон, а не на рекомендации непонятно кого.
Я не хочу ничем обидеть психологов, но для суда их мнение решающего значения иметь не будет.

Видела в реестре решения (и не одно, их достаточно), где суд берёт во внимание заключение психолога. "дитина не зобразила батька на малюнку сім'ї і т.д.". правда это по лишению родительских прав.

 

[Юрконс]

+ меня грязью поливает

Стало быть, грязь жидкая. Это значит, что ею и обмыться дочиста можно (хоть это и шутка, но небезосновательна).

Хоть права обоих родителей и равны по закону, суд будет исходить еще и из своего внутреннего убеждения.

Видела в реестре решения (и не одно, их достаточно), где суд берёт во внимание заключение психолога. "дитина не зобразила батька на малюнку сім'ї і т.д.". правда это по лишению родительских прав.

Воспользоваться заключением психолога можете попробовать, остальное зависит от суда.

 

[barrister-UA]

Не вижу проблемы вообще.
Ищете специалиста, который Вас устраивает и готов явиться в суд.
Составляете у него высновок в свободной форме по интересующим вопросам. Он подписывает.
Заявляете ходатайство в суде о вызове специалиста. Он должен будет показать свой диплом и документы об ученой степени, если есть. Специалиста допрашивают стороны, он отвечает на все вопросы честно.
По разрешению суда приобщается и письменное заключение специалиста.
Если противоположная сторона не опровергает специалиста с точки зрения обще-научных знаний, то неплохой плюс Вам, ТС.
Единственное, я не знаю, сможет ли психолог обследовать (протестировать) такого маленького ребенка. Общие знания донести сможет.

 

[DODGE]

ситуация такая... дайте больше данных.
И еще мне кажется, что вы не все договариваете.

Ребенку 1,5. с пяти мес, как я понял, папа отсутствует...

НО! уже есть решение органов опеки и идет суд. заседание по об определении порядка участия отца в воспитании ребёнка.

Значит ситуация настолько плоха именно с вашей стороны, что папа, которому ВООБЩЕ НЕ ДАЮТ РЕБЕНКА, уже устал от нарушений вами его прав по общению с ребенком, что уже подал в суд на определение порядка, и уже идут заседания...

т.е. уже месяца два как папу достало настолько, что он подал в суд (подготовка, исковое, ухвала суда, уже есть заседания...)

Плюс перед этим решение органов опеки - месяца 3-4 (не думаю, что быстро все было, что все ходили на беседы со специалистами, на заседание комиссии и тп)

Т.е. вся канитель длиться минимум полгода.

Я имею в виду, что вы не даете ребенка отцу уже минимум полгода, и его так достали, что он обратился уже за защитой своих прав и в органы опеки и в суд.

Я ж не думаю, что это вы инициировали суд. заседание по определению порядка?

И сейчас хотите как можно сильнее унизить отца, забрать у него ребенка, при этом манипулируя самим ребенком, он для вас всего лишь оружие для манипуляции...

И то, что ребенок не помнит своего отца - это ваша заслуга, ваш смысл жизни.
Вы вычеркнули мужчину из своей жизни, решили и из жизни ребенка его родного отца вычеркнуть.
Просто потому, что ВЫ ТАК РЕШИЛИ. И на ребенка вас насрать, думаете, что новый ваш мужчина станет ему папой...

Видите ли, проблема какая... опекунский определил 2 часа в неделю, под ВАШИМ ПРИСМОТРОМ, а вы боитесь чтобы не дай бог не было больше, чтобы 3 часа в неделю не было, создаете темы на ХФ, не спите, думаете психолога привлечь. Свидетелей, что он такой плохой отец...



Знаете, я уже 3 года в свободном полете, много женщин через меня прошло разных, было много и с детьми...

Лучшая позиция у мамы по отношению к бывшему, которую я за эти годы увидел, это когда мама не морочит голову своему ребенку, не издевается над его психикой, не становится в позу, а наоборот использует преимущество, что у ребенка типа два папы.

У этой позиции есть много плюсов, я могу много ситуаций рассказать.

Но самый главный - ребенок не растет в режиме войны. Поймите, ему и так тяжело.
Это же ваш ребенок!!! ВАШ!!! не надо над ним издеваться.

Ребенок должен расти в духе любви и доброты, а не в духе ненависти к (особенно) родному отцу.

Это для вас он козел. А для вашего ребенка - РОДНОЙ ОТЕЦ.

Да поумнейте вы, наконец. Не надо воевать с человеком, от которого вы родили.



Я вам напомню - вы жили еще недавно вместе, может даже любили друг друга, у ва сот него даже есть ребенок. С кем вы воюете сейчас? опомнитесь! И чем воюете?

Нашли бля оружие - ваш общий ребенок.

 

[Солнцеёжка]

ситуация такая... дайте больше данных.
И еще мне кажется, что вы не все договариваете.

не договариваю то, что он подал на устранение препятствий в общении с ребёнком по совету своих адвокатов, чтобы его не лишили род.прав.
у меня распечатка тел.вызовов за 9 мес. - НИ ОДНОГО звонка от него. за 7 мес. НИ КОПЕЙКИ денег от него, при том что я в декрете и не имею заработка. разрешение на выезд на море я вынуждена была получать через суд (и наверняка подаст на апелляцию). из совместного имущества только несчастный ланос, в котором ребёнка вожу, - он подал иск в суд, чтобы признали его личной собственностью, в первой инстанции присудили мне, но подал апелляцию.
и несмотря на всё это я ДАВАЛА ему видеть ребёнка, когда он хотел

Не вижу проблемы вообще.
Ищете специалиста, который Вас устраивает и готов явиться в суд.
Составляете у него высновок в свободной форме по интересующим вопросам.

Так порекомендуйте ). Одни отказались, т.к. ребёнок очень маленький. Хотя не вижу проблемы засвидетельствовать что ребёнок привязан к матери и на кого он показывает, когда ему задают вопрос "где папа?"

 

[DODGE]

не договариваю то, что он подал на устранение препятствий в общении с ребёнком по совету своих адвокатов, чтобы его не лишили род.прав.
у меня распечатка тел.вызовов за 9 мес. - НИ ОДНОГО звонка от него. за 7 мес. НИ КОПЕЙКИ денег от него, при том что я в декрете и не имею заработка. разрешение на выезд на море я вынуждена была получать через суд (и наверняка подаст на апелляцию). из совместного имущества только несчастный ланос, в котором ребёнка вожу, - он подал иск в суд, чтобы признали его личной собственностью, в первой инстанции присудили мне, но подал апелляцию.
и несмотря на всё это я ДАВАЛА ему видеть ребёнка, когда он хотел

ну не просто ж так он бегает по опекунским и судам?
давали бы, уж поверьте, не бегал бы.
у него сейчас и так много дел и новая жизнь - наконец-то море девок (сорри по себе сужу)

Так порекомендуйте ). Одни отказались, т.к. ребёнок очень маленький. Хотя не вижу проблемы засвидетельствовать что ребёнок привязан к матери и на кого он показывает, когда ему задают вопрос "где папа?"

да ребенку 1,5 года, конечно он привязан к маме и груди - это нормально.


Я бы на месте отца завалил бы ваши показания с высновками психолога тем, что вы настраиваете ребенка против папы, пугаете папой, не даете видеть ребенка, нарушаете права ребенка, калечите при этом ему психику, ведете себя неадекватно.
Хотя, согласно закону должны и обязаны:
- ст 141 СКУ права и обязанности даже после развода равны.(это значит не 2 часа в неделю, а половина времени, ну минус поправка на то, что грудной ребенок - на мсте отца я бы подаждал бы, пока отлучите от груди и тогда бы занимался этими вопросами, сейчас реально рано)
- ст 152 СКУ надлежащее воспитание ребенка, а не настраивание ребенка против отца, калеча при этом ему психику.
- ст. 153 отец и ребенок имеют право на беспрепятственное общение между собой.
- ст. 257 Бабушка, дедушка, прабабушка, прадед имеют право общаться со своими внуками, правнуками, принимать участие в их воспитании. Родители или другие лица, с которыми проживает ребенок, не вправе препятствовать в осуществлении бабушкой, дедом, прабабушкой, прадедом своих прав относительно воспитания внуков, правнуков.
-ст 150 Мама обязаны воспитывать ребенка в духе уважения к правам и свободам других людей, любви к своей семье (а именно к отцу, но что-то не видно, что вы воспитываете ребенка в духе уважения к отцу)

ой, я могу продолжать еще оооочень долго. Есть еще декларация о правах ребенка, ООН...


Но основной мой посыл - харэ воевать с человеком, от которого родила. Сядьте за стол переговоров, ради ребенка.
все можно и нужно решить мирным путем.
Какой психолог?




Мой вам совет. Встаньте в суде и сделайте заявление. Скажите, что согласно решению органов опеки - 2 часа раз в неделю. Но вы готовы дать больше - для начала 2 раза по 3 часа. Что хотите мира ради ребенка. Что пока так немного, но только из-за того, что ребенок на грудном и в памперсах, ему нужен материнский уход сейчас. Но дальше дадите больше, как нормальная мать, понимающая, что у ребенка есть отец.

Поверьте, суд и муж бывший оценит!

Просто отец погуляет в парке с ребенком под вашим присмотром. Ничего страшного не случится. Дайте в суде отцу разрешение видеть больше, чем дали органы попеки.

Пойдите навстерчу отцу. Станьте лучше и умнее. И вы почувствуете перемены.
Но начните их с себя.

Иначе дальше будет только хуже. Это как маховик, на который говно налипает все больше и больше.

 

[LaDiva]

Видела в реестре решения (и не одно, их достаточно), где суд берёт во внимание заключение психолога. "дитина не зобразила батька на малюнку сім'ї і т.д.". правда это по лишению родительских прав.

1) Брать во внимание и руководствоваться - это разные вещи...
2) Психолога, который решится делать выводы о состоянии 1,5-летнего ребенка, очень сложно найти. Да еще и психолога, готового отстоять это заключение в суде. Даже если Вы не вызовете, другая сторона может настаивать, чтобы состязательность сторон имела место, а не только Ваше мнение.
3) ИМХО, мнение психолога "дитина не зобразила батька на малюнку сім'ї" будет бледно выглядеть в суде, если задать правильные вопросы... Поэтому учитывайте, что задавать вопросы в суде будете не только Вы или Ваш представитель, а и другая сторона.

 

[Солнцеёжка]

LaDiva, Вы правы. Всё выяснила. Никто не даст, а если даст, то в суде будет выглядеть как купленная лажа. Неудачная идея.

Пойду добывать справку, о том что я ребёнка кормлю грудью ))). А то папаша во время последней встречи кричал: всё ты врёшь, не может ребёнок и мясо есть, и молоко из груди пить. Придурок.

DODGE, Вы вроде сами папа, а элементарных вещей не понимаете. Ну нельзя настроить ребёнка в таком возрасте против отца! ))) Даже если очень захотеть. Он несознательный, не понимает таких сложных материй. Именно по этой причине бесполезно его тестировать у психолога. Кто его кормит - та и мама, кто играет и гуляет - тот и папа. Привязан к тем, кто ежедневно с ним проводит время и заботится.

Мой вам совет. Встаньте в суде и сделайте заявление. Скажите, что согласно решению органов опеки - 2 часа раз в неделю. Но вы готовы дать больше - для начала 2 раза по 3 часа. Что хотите мира ради ребенка. Что пока так немного, но только из-за того, что ребенок на грудном и в памперсах, ему нужен материнский уход сейчас. Но дальше дадите больше, как нормальная мать, понимающая, что у ребенка есть отец.

Говорю же Вам, я давала ему ребёнка несколько раз, гуляли. Ребёнок больше 2х часов не выдерживает! Он лезет ко мне на руки, капризничает, хочет домой, кушать и тд. Это не предмет торга. И папашу это не устроит всё равно. Он хочет забирать его на абсолютно ВСЕ выходные и праздничные дни без моего присутствия. Думаете, он в интересах ребёнка такие требования заявил?
И вообще, чего Вы ко мне пристали? ))))

 

[DODGE]

Кто его кормит - та и мама, кто играет и гуляет - тот и папа. Привязан к тем, кто ежедневно с ним проводит время и заботится.

Это называется подмена понятий.
Вы все путаете и хотите представить в том свете который выгоден только вам абы сделать назло отцу.
Папа это тот кто играет и гуляет.
Погуглите кто такой папа. И не мелите чушь.

Говорю же Вам, я давала ему ребёнка несколько раз, гуляли.

за год так и думал.
У нормальной матери ребенок в порядке будет. А не как у вас - давала несколько раз.

И вообще, чего Вы ко мне пристали? ))))

Пытаюсь спасти вашего ребенка.
Чтобы ваша месть отцу не выливалась через ребенка.
Чтобы вы не калечили психику малыша из за своих амбиций

 

[Юрконс]

 

[DODGE]

Есть заключение опекунского, меня в принципе устраивает(2 часа в нед. в моём присутствии). Со стороны папаши большое сопротивление, будут просить отступить от заключения опекунского, определить больше времени и без моего присутствия. Хочу подстраховаться.

Так получается, вы хотите чтобы вы вместе гуляли.

а он просто не хочет вас видеть, и быть с малый без вас.

Может вы просто его любите и хотите вернуть?