Дамская курилка

[O'Navy]

Вот тут я тебя вообще не поняла
Одно другое исключает?

а чего непонятного? что сравнивать нужно вещи одного порядка?
сравнивай Гепу, Садового, Кличк, Филатова. Ну, и, кто там еще есть по городам известный.
Вот тогда это будет чистое сравнение - как при одинаковой власти "сверху" можно по-разному воровать или не воровать (там, к слову, тоже много у них прекрасного, но без лавочек по 65 000 как-то обходятся).
А вот сравнивать ситуацию в городе с ситуацией в налоговой, совсем другого порядка ситуацией - ну как-то странно

 

[Пиранья]

Не. Если в общем, то я не согласна.
И ты врядли могла работать везде и видеть все, чтобы так категорично утверждать.

А зачем мне везде работать, чтоб видеть, как налажена система, как лобируются интересы олигархата и власть имущих? Зачем мне везде работать, чтоб понимать, под что и под кого писаны законы,что откаты продолжают работать?
На то она и система: все связано, все повязаны

А где ты изменения положительные видишь?

 

[O'Navy]

Всех? Нет. Но когда единственный твой доход - это мизерная зп, тебе сорок - уже было и образование - два класса и три коридора, ты плохо знаешь свои права и обязанности,то очень стрёмно оказаться той единственной,чью ставку потом поделят.
Все, прения по данному вопросу закончила.

сказала - как отрезала
ну, и не начинала бы тогда

 

[Lidik]

Я внимательно перечитала. Там такого не написано. Там написано, что проблемы в налоговой Гепу не оправдывают.
Ты додумываешь сама, чего не писали.

Нет там написано "и говорить" и это адресовано мне.
Я НЕ додумываю.

Кстати, Лисичка тоже додумывала, когда ее ник использовали как термин "пока такие Лисички нам голосуют"?

Девочки, я всего лишь не пойму, многолетней давности раздел лесопарка (а также конче заспий , и прочих вкусных мест в стране) так активно как кость обмусоливается.
А остальные вещи не замечаются или оправдываются.
И еще я упорно не понимаю, почему у нас претензии персонифицируются к конкретному лицу, но при этом паралельно нет претензий к системе и правительству в целом.
Как-будто все что тут химичит Геша, никем не замечается. Ну ***. Меня это коробит.

 

[MiraUA]

А зачем мне везде работать, чтоб видеть, как налажена система, как лобируются интересы олигархата и власть имущих? Зачем мне везде работать, чтоб понимать, под что и под кого писаны законы,что откаты продолжают работать?
На то она и система: все связано, все повязаны

А где ты изменения положительные видишь?

Я вообще стараюсь в таких вещах избегать категоричности. Везде все плохо и везде все хорошо - обе эти позиции одинаково странно для меня звучат. Это политики-популисты так говорят.

Вижу положительные изменения в медицине. В банковской системе. Нафтогаз безубыточный. Децентрализация. Про налоговую уже писала, знакомые бухгалтера говорят рай по сравнению с тем, что было. Огромные изменения в оформлении всяких документов и справок. Безвиз в конце концов. Вижу классные изменения в других городах - делают коммуникации, дороги, успешное внедрение электронных билетов (хотелось бы, чтобы и у нас с этого начали, а не с зоопарка). И это не полный список.

 

[MiraUA]

Кстати, Лисичка тоже додумывала, когда ее ник использовали как термин "пока такие Лисички нам голосуют"?

Нет Лисичка ничего не додумывала. Там другая история. Не мешай в одну кучу.
Вот она как раз оправдывала Гепу имхо. И это очень грустно.

И еще я упорно не понимаю, почему у нас претензии персонифицируются к конкретному лицу, но при этом паралельно нет претензий к системе и правительству в целом.
Как-будто все что тут химичит Геша, никем не замечается. Ну ***. Меня это коробит.

я на это ответила выше, см пост #82231

 

[Пиранья]

Вижу положительные изменения в медицине.

Можно подробнее?

 

[Пиранья]

Децентрализация

Вовремя - правда?

 

[Пиранья]

Про налоговую уже писала, знакомые бухгалтера говорят рай по сравнению с тем, что было.

Извини, нет времени все читать.
Ты про удобство?

 

[Пиранья]

Безвиз в конце концов.

Тут согласна.

 

[Sfandex]

Я от одних и тех же людей (в реале) слышу и что ничего не меняется гребут как гребли или хуже,
и рассказы об ухищрениях, как они обходят изменения и нововведения чтобы «договариваться» по-старому.

 

[Пиранья]

Везде все плохо и везде все хорошо - обе эти позиции одинаково странно для меня звучат.

Конечно, все относительно.
Я писала в сравнении в тем, что было.
Ненавижу нашу систему. Она мне претит давно.
И вижу, что воз и ныне там

 

[Lidik]

не ты разве в противовес недовольству ситуацией в городе стала выставлять ситуацию в налоговой?

В том то и дело, Неви, что не в противовес, а в довесок...

 

[Пиранья]

Я от одних и тех же людей (в реале) слышу и что ничего не меняется гребут как гребли или хуже,
и рассказы об ухищрениях, как они обходят изменения и нововведения чтобы «договариваться» по-старому.

Да. Это менталитет

 

[MiraUA]

Можно подробнее?

Электронная очередь в поликлиниках - уже работает, все довольны.
Программа бесплатные лекарства - давно работает.

Это из того, с чем сталкиваюсь лично. Да, это не много. Мало. Но вся реформа еще впереди.

 

[MiraUA]

Вовремя - правда?

По примеру других городов вполне вовремя.
А там глядишь и харьковчане поездят по стране и сравнят.

 

[Lidik]

а чего непонятного? что сравнивать нужно вещи одного порядка?
сравнивай Гепу, Садового, Кличк, Филатова. Ну, и, кто там еще есть по городам известный.
Вот тогда это будет чистое сравнение - как при одинаковой власти "сверху" можно по-разному воровать или не воровать (там, к слову, тоже много у них прекрасного, но без лавочек по 65 000 как-то обходятся).
А вот сравнивать ситуацию в городе с ситуацией в налоговой, совсем другого порядка ситуацией - ну как-то странно

Я не сравнивала ))) я не понимаю, как можно не замечать, что это все звенья одной цепи. И если Геша тырит, и в налоговой махинации, значит это кому-нибудь нужно кто-то позволяет делать.

 

[Sfandex]

Да. Это менталитет

Некоторые вещи можно изменить относительно легко. Если где следование правилам не принесёт больших неудобств и расходов, а нарушение правил чревато потерями времени и денег (моя мечта - чтоб ловили всех пешеходов, идущих на красный свет, и пару часов каждого мурыжили устанавливая личность и выписывая протокол)))
Но когда нарушение это по сути конкурентное преимущество, не в 3 минуты выиграть время на светофоре, а получить заказ, получить медикаменты и прочее, - я думаю тут сложнее добиться, просто гонять нарушителей недостаточно

 

[MiraUA]

(моя мечта - чтоб ловили всех пешеходов, идущих на красный свет, и пару часов каждого мурыжили устанавливая личность и выписывая протокол)))

О да! я бы тоже с большим удовольствием на это посмотрела.
И еще чтобы машины, припаркованные с нарушениями, быстренько увозили эвакуаторы.

 

[Lidik]

Некоторые вещи можно изменить относительно легко. Если где следование правилам не принесёт больших неудобств и расходов, а нарушение правил чревато потерями времени и денег (моя мечта - чтоб ловили всех пешеходов, идущих на красный свет, и пару часов каждого мурыжили устанавливая личность и выписывая протокол)))
Но когда нарушение это по сути конкурентное преимущество, не в 3 минуты выиграть время на светофоре, а получить заказ, получить медикаменты и прочее, - я думаю тут сложнее добиться, просто гонять нарушителей недостаточно

капец, ты написала про штрафы, и я мысленно туда же добавила собачников, курильщиков и алиментщиков.
Я не специально, не в пику тебе, если что