Дамская курилка part2 - Part 1

O'Navy · 29.01.2016

прекрасница сказав(ла):
трудолюбие , мозги , упорство , умение рисковать , креативность , мобильность , организаторские способности . Но както ж это можно воспит ать? Или нельзя?

При наличии предпрсылок. При отсутствии- можно привить начальные навыки, но будет не тот торт
Как можно привить умение рисковать? Это абсолютно врожденное качество. Не склонному к риску человеку , максимум, можно привить способность не бояться каждого шага. Но рисковать он все равно не станет. Со всем остальным- тоже.
Они с садика все разные, со своими характерами. Вот, кто им что прививал?

alisator сказав(ла):
Потому, как наблюдаю маразм в мелочах. А вот когда возникает "больничный" вопрос, то человек спокоен, как удав

Ну,тогда этот маразм от незнания, наверное. Вместо того,чтоб почитать и разобраться- легче впасть в маразм. Но у меня таких нет. У меня адекватные

прекрасница · 29.01.2016

Old Navy сказав(ла):
При наличии предпрсылок. При отсутствии- можно привить начальные навыки, но будет не тот торт
Как можно привить умение рисковать? Это абсолютно врожденное качество. Не склонному к риску человеку , максимум, можно привить способность не бояться каждого шага. Но рисковать он все равно не станет. Со всем остальным- тоже.
Они с садика все разные, со своими характерами. Вот, кто им что прививал?

Ну,тогда этот маразм от незнания, наверное. Вместо того,чтоб почитать и разобраться- легче впасть в маразм. Но у меня таких нет. У меня адекватные

ну у всех разные характеры , но и чтото наверно и от родителей зависит

Виля · 29.01.2016

alisator сказав(ла):
Можно, но не на всех методика привития успешности сработает.

несомненно. Универсальной пилюли нет. Ну и вообще успешность в современном плане нужна не всем, загонять их туда - тоже не торт.
Важно, мне кажется - вырастить СЧАСТЛИВОГО человека. Не ежиминутно, а в целом по жизни, не для внешнего мира, а именно внутри себя чтоб он был счастлив. Самореализованного, самодостаточного. Не важно - найдет он эту реализацию в семье, или работе, или в Тибет уйдет. Умение понять, что его определение счастья отлично от твоего - еще один крупный педагогический успех

svetusik · 29.01.2016

Виля сказав(ла):
а тебе будет интересно именно с ссылками на источники?

Не обязательно с ссылками, но с упоминанием исследований. Я в курсе того, что тот же Питер Грей, по учебникам которого учатся в йеле и гарварде и которого я читала, очень ратует за самообучение и игры, бОльшее количество ответственности для детей но он немного другие условия выставляет, там дети живут как бы в своем обществе где старшие с младшими и должны им помогать, плюс есть определенные правила поведения которые должны соблюдать абсолютно все.
н
А по Монтессори, кстати, проводили исследования, которые выявили, что дети обучавшиеся по системе в раннем детстве действительно развиваются быстрее, НО после 11-12 лет между ними и обычными детьми нет абсолютно никакой разницы. Т.е. получается, что если ребенок не отстает в развитии система монтессори ничего дополнительного в жизни ему не даст.

И вот еще, никого не покоробило что дядька не совсем адекватно общается с учителями в школе, а его ребенок откровенно хамит приветливой продавщице кондитерской и дядька это считает отличным скилом?

Enser057 · 29.01.2016

Виля сказав(ла):
несомненно. Универсальной пилюли нет. Ну и вообще успешность в современном плане нужна не всем, загонять их туда - тоже не торт.
Важно, мне кажется - вырастить СЧАСТЛИВОГО человека. Не ежиминутно, а в целом по жизни, не для внешнего мира, а именно внутри себя чтоб он был счастлив. Самореализованного, самодостаточного. Не важно - найдет он эту реализацию в семье, или работе, или в Тибет уйдет. Умение понять, что его определение счастья отлично от твоего - еще один крупный педагогический успех

может ли передаваться от наличия в себе это ощущение? как это врастить в детей, если не чувствовать в себе? и как объяснить, что счастье не зависит от мишуры более дорогих игрушек других детей?
зы
вообще занятно получается, как произвести ребенка на свет учат на курсах, а как воспитать человека, нет таких курсов. я узнавал. то есть как нибудь сами. как вас самих воспитали.

Виля · 29.01.2016

svetusik сказав(ла):
И вот еще, никого не покоробило что дядька не совсем адекватно общается с учителями в школе, а его ребенок откровенно хамит приветливой продавщице кондитерской и дядька это считает отличным скилом?

вот это покоробило) И про подделку подписи тоже, мог бы и подписывать не глядя)

svetusik сказав(ла):
А по Монтессори, кстати, проводили исследования, которые выявили, что дети обучавшиеся по системе в раннем детстве действительно развиваются быстрее, НО после 11-12 лет между ними и обычными детьми нет абсолютно никакой разницы. Т.е. получается, что если ребенок не отстает в развитии система монтессори ничего дополнительного в жизни ему не даст.

на самом деле интересне, имхо, что у них там после 30) Но к Монтессори вопросы есть, я знаю. Но на само деле не сломать - это уже зачастую хорошо.

O'Navy · 29.01.2016

Виля сказав(ла):
несомненно. Универсальной пилюли нет. Ну и вообще успешность в современном плане нужна не всем, загонять их туда - тоже не торт.
Важно, мне кажется - вырастить СЧАСТЛИВОГО человека. Не ежиминутно, а в целом по жизни, не для внешнего мира, а именно внутри себя чтоб он был счастлив. Самореализованного, самодостаточного. Не важно - найдет он эту реализацию в семье, или работе, или в Тибет уйдет. Умение понять, что его определение счастья отлично от твоего - еще один крупный педагогический успех

Да

alisator · 29.01.2016

Enser057 сказав(ла):
может ли передаваться от наличия в себе это ощущение? как это врастить в детей, если не чувствовать в себе? и как объяснить, что счастье не зависит от мишуры более дорогих игрушек других детей?
зы
вообще занятно получается, как произвести ребенка на свет учат на курсах, а как воспитать человека, нет таких курсов. я узнавал. то есть как нибудь сами. как вас самих воспитали.

Несомненно, что необходимо сначала бороть своих демонов. Но дети могут быть непредсказуемо отличными от нас и именно это пугает

Виля · 29.01.2016

alisator сказав(ла):
Несомненно, что необходимо сначала бороть своих демонов. Но дети могут быть непредсказуемо отличными от нас и именно это пугает

ага, в первую очередь надо научится не пугаться этого)

alisator · 29.01.2016

svetusik сказав(ла):
Не обязательно с ссылками, но с упоминанием исследований. Я в курсе того, что тот же Питер Грей, по учебникам которого учатся в йеле и гарварде и которого я читала, очень ратует за самообучение и игры, бОльшее количество ответственности для детей но он немного другие условия выставляет, там дети живут как бы в своем обществе где старшие с младшими и должны им помогать, плюс есть определенные правила поведения которые должны соблюдать абсолютно все.
н
А по Монтессори, кстати, проводили исследования, которые выявили, что дети обучавшиеся по системе в раннем детстве действительно развиваются быстрее, НО после 11-12 лет между ними и обычными детьми нет абсолютно никакой разницы. Т.е. получается, что если ребенок не отстает в развитии система монтессори ничего дополнительного в жизни ему не даст.

И вот еще, никого не покоробило что дядька не совсем адекватно общается с учителями в школе, а его ребенок откровенно хамит приветливой продавщице кондитерской и дядька это считает отличным скилом?

Дядька отлично встроен в социальной лестнице, ребенок это знает и умело пользуется. Ни хорошо, ни плохо

svetusik · 29.01.2016

alisator сказав(ла):
Дядька отлично встроен в социальной лестнице, ребенок это знает и умело пользуется. Ни хорошо, ни плохо

Получается что, к примеру, какой-то чиновник отлично встроен в социальную лестницу, а его ребенок может кого-то побить потому, что ему за это ничего не будет. И это тоже не хорошо и не плохо?
Сразу вспоминается "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"

alisator · 29.01.2016

svetusik сказав(ла):
Получается что, к примеру, какой-то чиновник отлично встроен в социальную лестницу, а его ребенок может кого-то побить потому, что ему за это ничего не будет и это тоже не хорошо и не плохо.
Сразу вспоминается "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу"

Таковы реалии в нашем больном обществе

svetusik · 29.01.2016

alisator сказав(ла):
Таковы реалии в нашем больном обществе

Ну я это вообще не к реалиям, а к тому что этот человек еще и раздает другим советы, причем за деньги.

У моей приятельницы сын учится в классе с мальчиком у которого мама практикующий психолог, жутко проблемный ребенок создающий проблемы родителям и окружающим детям.

alisator · 29.01.2016

svetusik сказав(ла):
Ну я это вообще не к реалиям, а к тому что этот человек еще и раздает другим советы, причем за деньги.

У моей приятельницы сын учится в классе с мальчиком у которого мама практикующий психолог, жутко проблемный ребенок создающий проблемы родителям и окружающим детям.

Я вообще ничьё мнение не считаю единственно верным. Но дядька с регалиями считает, что вправе как- то так поступать ибо выгрыз себе место под солнцем. И своего отпрыска учит той же поведенческой модели, ведущей к подобному успеху, при этом рассуждая о свободе и выборе.

Виля · 29.01.2016

alisator сказав(ла):
Я вообще ничьё мнение не считаю единственно верным. Но дядька с регалиями считает, что вправе как- то так поступать ибо выгрыз себе место под солнцем. И своего отпрыска учит той же поведенческой модели, ведущей к подобному успеху, при этом рассуждая о свободе и выборе.

так он же говорит, что систему можно оценить и скорректировать только извне)

Musuk · 29.01.2016

alisator сказав(ла):
Я уважаю и поддерживаю свободу соседских детей, котиков и песиков. Даже когда они ломают руки и ноги, прыгая по крышам, бьют стекла в чужих авто, попадают под проезжающий автомобиль и прочее.

Но для своих детей я таких возможных последствий не хочу, вероятно я тиран

и я получаюсь тираном,
но стараюсь от этого уходить, обозначаю границы и рассказываю, что будет, если выйдет за них

svetusik сказав(ла):
Ну я это вообще не к реалиям, а к тому что этот человек еще и раздает другим советы, причем за деньги.

У моей приятельницы сын учится в классе с мальчиком у которого мама практикующий психолог, жутко проблемный ребенок создающий проблемы родителям и окружающим детям.

мама психолог, забывает, что она психолог (
маму к психологу
"Внутренняя свобода, конечно, подразумевает определенные рамки. Помните основное правило жизни, которое проповедовали хиппи в семидесятых годах прошлого века? «Делай, что тебе нравится, не мешая другим». На мой взгляд, очень правильная мысль. Ребенку стоит объяснять, что его свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека."

alisator · 29.01.2016

Виля сказав(ла):
так он же говорит, что систему можно оценить и скорректировать только извне)

С этим не поспоришь. Еще он говорит, что любви к детям на самом деле нет

Виля · 30.01.2016

alisator сказав(ла):
С этим не поспоришь. Еще он говорит, что любви к детям на самом деле нет

ну, вообще любви нет. Есть сложный комплекс нейро-гуморальных реакций. То такэ)

Вдруг кто случайно не видел

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Lidik · 30.01.2016

svetusik сказав(ла):
Ну я это вообще не к реалиям, а к тому что этот человек еще и раздает другим советы, причем за деньги.

У моей приятельницы сын учится в классе с мальчиком у которого мама практикующий психолог, жутко проблемный ребенок создающий проблемы родителям и окружающим детям.

И опять таки "сапожник без сапог" - классика.

Виля сказав(ла):
ну, вообще любви нет. Есть сложный комплекс нейро-гуморальных реакций. То такэ)

Вдруг кто случайно не видел

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ну почему же нет? Сама же дала характеристику этому слову: "сложный комплекс..." все так и есть, этот бурлящий и видоизменяющийся комплекс и есть любовь.

Виля · 30.01.2016

А в это время Водянова беременна пятым ребенком.