Дали Томос, что дальше?

[Ф'яметта]

1. Празднование.

Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Лозовской район
Из: Ukraine

О, в первый раз вижу у тебя в адресе Украину Наверное, в то время где-то не дома был (сейчас-то уже всё как всегда)

 

[МалэкулЙаду]

З точки зору закону, таких в Україні немає.

А я б не став перереєстровувати. Просто б оформив так, що, якщо вони у назві мають "УПЦ", то і підкорятись мають УПЦ, а не РПЦ в Україні.

А у нас церковь отделена от госуданства. Оно не может законом заставить их подчиняться, или нет.
Я, всё ещё, при своём мнении - закрывать надо именно конкретные юрлица. Ни как не получится законом их к чему-то обязывать... мало того - это надо закон переделать и переголосовать. Когда это произойдёт и сколько времени понадобится на разработку, комитеты и голосование?

 

[МалэкулЙаду]

В УПЦ (МП) заявили, що покарають своїх єпископів за участь в об'єднавчому Соборі

 

[Well-99]

Церква – громадська організація. В суді можна оскаржити його проведення»

Чтобы обратиться в суд, следует доказать нарушение именно твоих субьективных прав. А какие права РПЦ МП или УПЦ МП нарушит собрание, в котором они участия принимать не собираются?

 

[МалэкулЙаду]

Чтобы обратиться в суд, следует доказать нарушение именно твоих субьективных прав. А какие права РПЦ МП или УПЦ МП нарушит собрание, в котором они участия принимать не собираются?

Так они в РФ в суд могут подать. Например - данный собор оскорбляет их чувства верующих.
Ну похуй же, что ни сама церковь, ни сам сабор не входят в юристдикцию РФ. Там вообще всё похуй.
P.S. И чё, интересно, сделают, если церковь пошлёт их на хуй? Вынесут приговор константинопольскому патриарху и в интерпол подадут в розыск?

 

[Well-99]

Я, всё ещё, при своём мнении - закрывать надо именно конкретные юрлица.

Да. Но делать грамотно. По каждому юрлицу поднимать документы, и юристам серьезно готовиться. Где то признавать банкротами за неисполнение договорных обязательств. Где то анулировать госрегистрацию за нарушение правил госрегистрации. И т.п.
Но основной путь как я много раз в этой теме писал. Это записать в Закон прямой запрет перечислять из бюджетов всех уровней и государственных и муниципальных предприятий, деньги на содержание религиозных организаций находящихся под управлением религиозного центра страны-агрессора. Как только эта норма появится, московские попы сами побегут с РПЦ. Потому что это их основной доход кормиться от государства.

 

[Well-99]

Так они в РФ в суд могут подать. Например - данный собор оскорбляет их чувства верующих.

Решения российских судов в Украине не действуют.

 

[МалэкулЙаду]

Решения российских судов в Украине не действуют.

РФ входит в интерпол.
Решение суда в РФ - основание для подачи в международный розыск.

 

[Well-99]

Единственно что кацапы могут сделать реально, это устроить теракты против московских попов в Украине. Элементарно могут. Они свои дома взрывают, а своих попов взорвать это им раз плюнуть. И технически особо сложностей нет. Депутатов же своих убивали в Украине.
Кстати по российским СМИ как раз по этому вопросу раздувается истерия. ЕСли мол наших попов начнут убивать, мы мол ввидём вайска.

 

[Well-99]

РФ входит в интерпол.
Решение суда в РФ - основание для подачи в международный розыск.

Нет. Интерпол не принимает в розыск за те преступления, которые не являются преступными в остальных странах интерпола. Оскорбление чувств верующих это чисто кацапское изобретение.

 

[МалэкулЙаду]

Да. Но делать грамотно. По каждому юрлицу поднимать документы, и юристам серьезно готовиться. Где то признавать банкротами за неисполнение договорных обязательств. Где то анулировать госрегистрацию за нарушение правил госрегистрации. И т.п.
Но основной путь как я много раз в этой теме писал. Это записать в Закон прямой запрет перечислять из бюджетов всех уровней и государственных и муниципальных предприятий, деньги на содержание религиозных организаций находящихся под управлением религиозного центра страны-агрессора. Как только эта норма появится, московские попы сами побегут с РПЦ. Потому что это их основной доход кормиться от государства.

Естественно, готовиться надо. Чтобы не писать такое, как ты пишешь...
Ст. 5

Держава не втручається у здійснювану в межах закону діяльність релігійних організацій, не фінансує діяльність будь-яких організацій, створених за ознакою ставлення до релігії.

Эта норма уже есть и ни кто ни куда не бежит.

Гораздо быстрее применить ст.5 для закрытия по поводу

Релігійна організація не повинна втручатися у діяльність інших релігійних організацій, в будь-якій формі проповідувати ворожнечу, нетерпимість до невіруючих і віруючих інших віросповідань.

Если религиозная организация РПЦ вмешивается в деятельность Мировой православной церкви (а то, что РПЦ к ней не принадлежит - уже доказанный факт) - она нарушает ст.5 и её можно закрыть.
Ну, а угрозы силового противостояния открытия в Украине патриархата - вообще вопиющий факт. Все эти деяния уже состоялись. Осталось привести в действие закон и закрыть секту УПЦ КП по суду.

Ну, я про медленный путь уже говорил - через совместное пользование и пересмотр передач культовых сооружений в пользование.

 

[МалэкулЙаду]

Чтобы подать в международный розыск, в РФ, считают, нужно следующее:

В соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом, для объявления лица в международный розыск необходима санкция суда на арест, последующую экстрадицию и постановление о предъявлении обвинения. Процедура объявления в международный розыск предполагает, что национальное следствие располагает неопровержимыми доказательствами вины того, кого оно хочет найти за границей.

Обязательным условием объявления и осуществления международного розыска лица является его объявление в федеральный розыск на территории России. Международный розыск лица объявляется после либо одновременно с объявлением федерального розыска.

Международный розыск лиц объявляется лишь в том случае, если в результате проведённых следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий:

получены данные о выезде разыскиваемого лица за пределы Российской Федерации;
достоверно установлены имеющиеся у разыскиваемого лица родственные, дружеские и иные связи за пределами Российской Федерации;
получена достоверная информация об имевшемся у разыскиваемого лица намерении выехать из Российской Федерации с деловой или иной целью

Ни где не сказано, что лицо должно нарушить законы ещё какой-то страны для того, чтобы РФ подала его в розыск.

 

[Well-99]

Эта норма уже есть и ни кто ни куда не бежит.

Еще раз. Наука юриспруденция говорит, что норма права всегда состоит в т.ч. из санкции. Если санкции за ее нарушение нет, это не норма права а декларация. Благое пожелание.
А я говорю о введении нормы права. Т.е. наличие в законе прямого запрета на перечисления денег или передачу имущества московским попам. При наличии такого запрета, любой горсовет кто перечислит московским попам деньги вопреки запрету, сядет.

 

[Well-99]

Ни где не сказано, что лицо должно нарушить законы ещё какой-то страны для того, чтобы РФ подала его в розыск.

Тю, та пусть подают. Только страна где "ущемление чувств верующих" не является преступлением, вернут в российский суд их приговор вот в таком виде:

 

[МалэкулЙаду]

Еще раз. Наука юриспруденция говорит, что норма права всегда состоит в т.ч. из санкции. Если санкции за ее нарушение нет, это не норма права а декларация. Благое пожелание.
А я говорю о введении нормы права. Т.е. наличие в законе прямого запрета на перечисления денег или передачу имущества московским попам. При наличии такого запрета, любой горсовет кто перечислит московским попам деньги вопреки запрету, сядет.

Стаття 31. Відповідальність за порушення законодавства про свободу совісті та релігійні організації

Особи, винні в порушенні законодавства про свободу совісті та релігійні організації, несуть відповідальність, встановлену законодавством України.

{Стаття 31 із змінами, внесеними згідно із Законом № 5461-VI від 16.10.2012}

Санкции не описываются в этом законе. Для этого УК есть.
И там та самая ответственность, которую недавно упоминали в связи с регистратором, неправомерно передавшим что-то там в пользование.
На страницу, или 2 назад.
Пока решения нет. Будет наказан/не наказан регистратор - будем посмотреть. Пока я не могу сказать надо ли вводить ещё какую-то санкцию.

 

[SP4]

Дальше надо принять Закон и запретить секту МП, как кацапы у себя иеговцев
Недвигу и прочеее изъять и передать настоящей церкви

 

[Mr.Rib]

Тоже отличная новость.
Гундяев обосрал лампасы на рясе

Священный Синод Вселенского Патриархата решил распустить Архиепископию Русской православной церкви в Западной Европе и отменил соответствующий Патриарший Томос от 1999 года. Больше читайте здесь:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

 

[Бер МедВедь]

Ну шо,
ТОМОС НАШ!

Поздравляю православных украинцев!!

п.с. таки получилось у ПАПа. Не ожидал

 

[МалэкулЙаду]

Тоже отличная новость.
Гундяев обосрал лампасы на рясе

Священный Синод Вселенского Патриархата решил распустить Архиепископию Русской православной церкви в Западной Европе и отменил соответствующий Патриарший Томос от 1999 года. Больше читайте здесь:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Не, ну это прелестно, ящитаю.
Вот чем мне нравится этот вселенский патриарх - так это последовательностью.
Полез в архив. Нарыл доки. И расставил всё по местам
Совершенно безэмоционально и по бухгалтерски быстро.
P.S. Єто біла ревизия

 

[МалэкулЙаду]

Ну шо,
ТОМОС НАШ!

Поздравляю православных украинцев!!

п.с. таки получилось у ПАПа. Не ожидал

от лица духа Лао Цзы передаю вам его таинственную улыбку