Даешь реальную политику...

[wegeras]

Мужики, не делается только там, где делать не надо. Возьмем опыт других городов. В Черновцах ОЧЕНЬ много 5-ти этажек, причем, в 80% случаев это не хрущевки, а оху.ные киевские и чешские проекты. Но это детали. Так вот, ВСЕ зависит от мэра города. Там проблему с текущими крышами оных за несколько лет решили кардинально и навсегда. И кстати, не очень дорого. Знаете как? Да элементарно, вместо "текущих" ремонтов этих самых плоских крыш, построили стропила, и захуярили на них 2-х скатные крыши из обычного шифера. Все! И проблема решена, и никогда и ничего ни у кого не течет, т.к. даже в том маловероятном случае, что протечет верхняя крыша до ремонта (хотя чего бы ей протекать), вода просто попадает на старую крышу, которая без постоянного нагрева солнцем/охлаждением/дождем - в идеальном состоянии. И по деньгам одна такая 2-х скатная крыша где-то как 3 текущих ремонта стоит. Вот только "политическая" воля нужна была взять такое и сделать, а не рассказывать про то, что это наш город и нам здесь жить.

Вот и представь, что из бюджета часть денег дают на такой ремонт , а кондоминиум в компании с инвестором строит мансарду и пользуется...

 

[Александр 1-й]

Вы полагаете найдется много желающих инвесторов залезть на 6-й этаж без лифта? Или лифты тоже будем пристраивать, снаружи здания?

 

[Shershavchyk]

Пенсионеры говоришь? Одинокие все из себя?
Ох и вегерас... Ты и тут хочешь и рыбку сьесть и за это не сесть...
Вегерас, чтобы крыша не текла (не рвало ее и чтоб она не ехала) нужно засучить рукава и приступить неотлагательно к ее ремонту, а то очень скоро трандец прийдет и фундаменту (правда при этом нужна голова на плечах и кое-какие знания). Если не силен - обратись к спецам, а если начнешь городить сдуру лишние этажи, то с домом может произойти то же самое, что и с нашей страной в свое время. Девушка, отписавшаяся постом выше, и то лучше ориентируется в этих вопросах:

хм...а техническое состояние дома позволяет достроить этот 6 этаж? если постройка годов 60, там оч большая вероятность того, что и стены не шибко прочные и фундамент - так себе...да и фактор советских строителей следует учитывать...

Не чуди ты, не твое оно... Может со временем...

 

[EdDolg]

.... Там проблему с текущими крышами оных за несколько лет решили кардинально и навсегда. И кстати, не очень дорого. Знаете как? Да элементарно, вместо "текущих" ремонтов этих самых плоских крыш, построили стропила, и захуярили на них 2-х скатные крыши из обычного шифера.

тож такая мысля в голову приходила(живу на пятом этаже пятиэтажки). Но момент в том, что сам не потяну такое

 

[lavaget]

Квартплата предусматривает капитальный ремонт труб отопления?
Или ремонт козырьков над входом в подъезд? Может теоретически это и предусматривается, но "дебит с кредитом" вряд-ли сходится...

Вы меня простите, но я плачу за хату просто космических денег. Там и козырьки уложены и что угодно после всех последних повышений тарифов Касательно же шестого этажа, то я только за, вот только эта рухлядь бы не отвалилась к хуям. Оно и само скоро падать начнет, а достроить шестой этаж - так вдвое быстрее завалится. Не говоря уже о том, что капитальная стройка на голове - удовольствие ниже среднего...

Вы полагаете найдется много желающих инвесторов залезть на 6-й этаж без лифта? Или лифты тоже будем пристраивать, снаружи здания?

Чисто технически лифт пристроить проблемы не составляет.

 

[wegeras]

Вы полагаете найдется много желающих инвесторов залезть на 6-й этаж без лифта? Или лифты тоже будем пристраивать, снаружи здания?

Да, существовавший (существующий ?) проект такой "накладной" лифт предусматривал.

......
По идее такое должно быть интересно и выгодно как самим жильцам так и фирме застройщику.
Фирма застройщик, заключает договор с каждым из жильцов 5 этажки на строительство нового дома на месте их старой 5 этажки.С обязательным указанием сроков сдачи здания и с обязательным обеспечением жильцов жильем на период этого вот строительства. (этот пункт обязателен дабы жильцы просто не были обмануты и не лишились своих квартир). 5 этажка сноситься (технические характеристики многих таких вот домов уже себя исчерпали) да и потом, стандарты то жизни - возросли.
далее фирма строит жилье, не 5 этажку а скажем этажей 10. Новый дом на месте старой 5-этажки. Всем жильцам с которыми заключила договор фирма - выдают ордера на квартиру. А еще 5 этажей - собственность фирмы застройщика, которые она может продавать по своему усмотрению.

И кто поверит сейчас договору и зачем пенсионерам переезды рискованные???? Ему бы крыша не текла, отопление работало бы и точка...

Вы меня простите, но я плачу за хату просто космических денег. Там и козырьки уложены и что угодно после всех последних повышений тарифов Касательно же шестого этажа, то я только за, вот только эта рухлядь бы не отвалилась к хуям. Оно и само скоро падать начнет, а достроить шестой этаж - так вдвое быстрее завалится. Не говоря уже о том, что капитальная стройка на голове - удовольствие ниже среднего...

Я же писал, что никто не собирается завтра строить и самостоятельно. Обсудить плюсы и минусы, найдется-ли интерес для инвестора и какой это должен быть инвестор. Конечно не тот, который может снести хрущевку и на её месте построить 10-этажку..

Ясно, что не всякая 5-этажка такое вынесет. Но вот моя, есть сведения (очень предварительные, правда) построена в усиленном варианте и на очень крепких грунтах. Так что шанс есть, что експерты не запретят...

 

[wegeras]

С трудом могу представить, чтобы какой-нибудь капиталист захочет надстраивать себе 6-й этаж, имея в перспективе пенсионеров-соседей с нижних этажей

А подробнее?? Он же будет сверху, над пенсионерами.

И речь же идет не о тех бизнесменах, кто входит в сотню самых богатых в Украине...

 

[Pilat0001]

А подробнее?? ...

Читате здесь Посилання видалено и здесь Посилання видалено (там много об этом). Удачных начинаний!
ЗЫ/ Подчеркну, что в Украине по вопросам реконструкции жилого фонда главный Посилання видалено. Они и разрабатывали пилотный проект по реконструкции дома по ул.Маршала Жукова, 21 (напротив Дворца спорта) в г.Харькове.

 

[Yatsek]

Возле Дворца Спорта одну пятиэтажку так реконструировали. Утеплили фасад, полностью заменили коммуникации, надстроили шестой этаж с целью компенсации затрат. Главный подрядчик в итоге заявил, что выгоднее построить новую шестиэтажку и пять этажей отдать жильцам бесплатно

О.. Пилат в курсе дела

С трудом могу представить, чтобы какой-нибудь капиталист захочет надстраивать себе 6-й этаж, имея в перспективе пенсионеров-соседей с нижних этажей

Находятся же дебилы, которые себе в центре города жильё покупают... почему не найдётся дебила, который купит себе шестой этаж в хрущёбе?

 

[wegeras]

......

Да и построить новое было бы на самом деле продуктивнее, чем достраивать ветхое старое

Сплошные абстракции: новое, старое... Кому продуктивнее? Обществу? Так у нас же социализм давно уже того... А может кому продуктивнее достроить 6 этаж: примеры надстроек мансард имеются.
В Ваших рассуждениях в одном ряду стоит десятиэтажный новый жилой дом и надстройка шестого этажа... странно.
Я же здесь не вижу почти ничего общего: разные цели , масштабы и пр.

Возле Дворца Спорта одну пятиэтажку так реконструировали. Утеплили фасад, полностью заменили коммуникации, надстроили шестой этаж с целью компенсации затрат. Главный подрядчик в итоге заявил, что выгоднее построить новую шестиэтажку и пять этажей отдать жильцам бесплатно....

Цели и субъект совершенно разные: там ГОРОД пытался решить городскую проблему комплексной модернизации старых домов, а здесь совсем другие масштабы: скромнее и конкретнее.
И тот пример из далекого уже прошлого: не столько по времени, а по ценам на газ и т.п. может сейчас и др. выводы были бы.

 

[Pilat0001]

Сплошные абстракции: новое, старое... Кому продуктивнее? Обществу? Так у нас же социализм давно уже того... А может кому продуктивнее достроить 6 этаж: примеры надстроек мансард имеются.
В Ваших рассуждениях в одном ряду стоит десятиэтажный новый жилой дом и надстройка шестого этажа... странно.
Я же здесь не вижу почти ничего общего: разные цели , масштабы и пр.
....
Цели и субъект совершенно разные: там ГОРОД пытался решить городскую проблему комплексной модернизации старых домов, а здесь совсем другие масштабы: скромнее и конкретнее.
И тот пример из далекого уже прошлого: не столько по времени, а по ценам на газ и т.п. может сейчас и др. выводы были бы.

Как мне кажется, я Вас не совсем понимаю.
Если говорить о комплексной модернизации (по указанному пилотному проекту), то это как раз тема для этой ветки "Политика".
Если же говорит о "совсем других масштабах" (ваше), то есть "скромнее и конкретнее", то это тема из ветки "Эконимика" или, точнее, из ветки "Бизнес". И вот почему: для того что бы был конструктивне обмен мнениями по Вашей идее нужно считать, причем считать как инвестиции, так и учитывать конкретный спрос на подобные модернизации.
Например: каким предпринимателям могут подойти мансарды в середине спального района, или подобные вопросы. Но прежде всего нужно посчитать инвестиции и ежегодные затраты от такого "обиталища". Вот и вся политика. Без этого все разговоры на эту тему теряют смысл.
Или у Вас другой взгляд на эту проблематику?
ЗЫ/ ..прошу прощения, но Вы читали тексты про это по моим ссылкам выше...? там есть разные ракурсы проблемы...

 

[wegeras]

Как мне кажется, я Вас не совсем понимаю.
Если говорить о комплексной модернизации (по указанному пилотному проекту), то это как раз тема для этой ветки "Политика".
Если же говорит о "совсем других масштабах" (ваше), то есть "скромнее и конкретнее", то это тема из ветки "Эконимика" или, точнее, из ветки "Бизнес". И вот почему: для того что бы был конструктивне обмен мнениями по Вашей идее нужно считать, причем считать как инвестиции, так и учитывать конкретный спрос на подобные модернизации.
Например: каким предпринимателям могут подойти мансарды в середине спального района, или подобные вопросы. Но прежде всего нужно посчитать инвестиции и ежегодные затраты от такого "обиталища". Вот и вся политика. Без этого все разговоры на эту тему теряют смысл.
Или у Вас другой взгляд на эту проблематику?
ЗЫ/ ..прошу прощения, но Вы читали тексты про это по моим ссылкам выше...? там есть разные ракурсы проблемы...

Еще не читал, было много работы сегодня...
Переместиться в бизнес есть планы, но ведь интересно и то, как при появлении нормальной темы уменьшается количество политиканства...

 

[wegeras]

Пенсионеры говоришь? Одинокие все из себя?
Ох и вегерас... Ты и тут хочешь и рыбку сьесть и за это не сесть...
Вегерас, чтобы крыша не текла (не рвало ее и чтоб она не ехала) нужно засучить рукава и приступить неотлагательно к ее ремонту, а то очень скоро трандец прийдет и фундаменту (правда при этом нужна голова на плечах и кое-какие знания). Если не силен - обратись к спецам, а если начнешь городить сдуру лишние этажи, то с домом может произойти то же самое, что и с нашей страной в свое время. Девушка, отписавшаяся постом выше, и то лучше ориентируется в этих вопросах:
Не чуди ты, не твое оно... Может со временем...

Знаешь анекдот: что так думать , что там думать- бежать надо...?

Думать нелишне никогда, SHERSHAVCHYK..., если есть чем.

Продуктивнее жильцам и застройщикам И социализм тут совсем не при делах.
Просто новое жилье лучше того, которое еще в 60 годах строилось, да еще малогабаритные хрущевки.
Да и 5 этажей а не один шестой надстроенный, аки мотивация для застройщика куда существенней
Город растет, земля дорожает. А хрущебы таки ветшают. По сему я и полагаю, что построить новое в 10 этажей, будет гораздо гораздее, чем надстроить на старом один 6.

Абстракция состоит в том, что Вы не указываете кому и почему лучше, а говорите АБСТРАКТНО: "просто новое жилье лучше того...".

То, что одному лучше , другому не по зубам или не по вкусу...

 

[lavr_d]

Продуктивнее жильцам и застройщикам И социализм тут совсем не при делах.
Просто новое жилье лучше того, которое еще в 60 годах строилось, да еще малогабаритные хрущевки.
Да и 5 этажей а не один шестой надстроенный, аки мотивация для застройщика куда существенней
Город растет, земля дорожает. А хрущебы таки ветшают. По сему я и полагаю, что построить новое в 10 этажей, будет гораздо гораздее, чем надстроить на старом один 6.

Лучше в 25, но землюдля жизни и инфраструктуры оставлять.
А то скоро дышать будем одной пылью

 

[Ferox]

Даешь реальную политику

Уже все... Отменили размещение ПРО в Европе...

Realpolitik победила

Есть старые пятиэтажки с плоскими крышами.

Мое мнение - такие пятиэтажки надо снести.

Это опасные, низкокачественные дома. С плохими жилищными условиями, находящиеся в скверном техническом состоянии. Лучше не дожидаться пока они начнут сами разваливаться, а сносить заранее...

Понятно, что самые клоповники никто организованно сносить не будет,и они достоят до разрушения. Но хотя бы нужно начать процесс, чтобы жители клоповников понимали, что есть какая-то альтернатива гибели под завалами