"Чому це не працює?" або питання приорітетів...

[Флеймхарт]

"Чому це не працює?" або питання приорітетів...

Багато вже обговорено політичних проектів - які були, які є та які можуть бути. І серед критичних зауважень завжди не оминають теми здатності українців до самоорганізації. І дійсно, як щось може працювати належним чином без нашої з вами на це "залізної волі"? Людська воля - це головний ресурс людства, це саме те що створювало нашу історію. А тому наша дійсність залежіть від наших пріоритетів (інтереси на першочергове задоволення яких спрямована наша воля) і нашого воління (сили волі). Хтось це може заперечити посилаючись на "сильних цього світу", але по-перше це відносне поняття - сьогодні вони одні, завтра вже будуть інші, а по-друге щоб стати сильним потрібно просто перестати бути слабким і послідовно йти до мети. І ми це можемо - як сучасні приклади Кличко, Шевченко та ін.
Історія вже довела що спиратися на чужу політичну волю то є марна справа. Приклад відносно недавніх часів - Керенській, Ленін, Сталін, Горбачьов, Єльцін - це все не українці і навіть в Україні вони ніколи не жили.
Отже добробут України залежить від нас. Результат може бути не сьогодні, і не завтра але він буде якщо ми вірно визначимо свої приорітети, зорганізуємося і матимемо залізну волю досягти мети.

 

[Деревня]

Вопрос о роли личности в истории никто не решил однозначно.

 

[Флеймхарт]

Вопрос о роли личности в истории никто не решил однозначно.

Без особистостей і історії б не було) Але я про інше - хочимо змін то треба змінюватися.

 

[Флеймхарт]

если логика, только не для Харькова,
ибо для Харькова- воля укранцев таки не своя воля

Харків не має власної волі, її мають харків'яни. І воля харків'ян не спрямована не те щоб це місто не було українським

 

[ALEX_MM]

Але я про інше - хочимо змін то треба змінюватися.

... Так меняйся! Кто тебе не дает? ...

Харків не має власної волі, її мають харків'яни. І воля харків'ян не спрямована не те щоб це місто не було українським

... Это ты так за харьковчан решил? ...

 

[Флеймхарт]

... Это ты так за харьковчан решил? ...

olegp
то вам так хочется,
даже в идеале, логично , чтобы воля харків'ян була б спрямована на те щоб це місто не було українським , чтобы иметь свою идентичность в укроокружении, ну, как Квебек в англомовном окружении

Ще раз кажу - не було б волі харків'ян - місто не було б українським.А от казати інше - це вже і є видавання бажаного за дійсне і вирішувати за харків'ян.

 

[ALEX_MM]

Ще раз кажу - не було б волі харків'ян - місто не було б українським.

... Ну да, просто огромную волю харьковчане продемонстрировали в 1919 году, когда Москва назначила Харьков столицей Советской Украины ...

 

[Адмирал Шульц]

Результат може бути не сьогодні, і не завтра але він буде якщо ми вірно визначимо свої приорітети, зорганізуємося і матимемо залізну волю досягти мети.

А яка саме мета?

 

[Флеймхарт]

... Ну да, просто огромную волю харьковчане продемонстрировали в 1919 году, когда Москва назначила Харьков столицей Советской Украины ...

"Біднесенькі", Москва їх змусила військами назватися українцями - це вже щось нове. Але скоріш за все добре забута тупа демагогія.

А яка саме мета?

Наприклад - бездоганно діючи суспільні інститути, висока культура побуду...

 

[нeвдаха]

Історія вже довела що спиратися на чужу політичну волю то є марна справа. Приклад відносно недавніх часів - Керенській, Ленін, Сталін, Горбачьов, Єльцін - це все не українці і навіть в Україні вони ніколи не жили.
Отже добробут України залежить від нас. Результат може бути не сьогодні, і не завтра але він буде якщо ми вірно визначимо свої приорітети, зорганізуємося і матимемо залізну волю досягти мети.

На Україні немало тих, хто має шикарний добробут вже сьогодні, й цим і визначаються іх сьогоднішні пріорітети, й вони відповідно політично воліють, ім сьогодні добре, вони вже досягли своєї мети.
Ми живемо в таке врем*я, що у кого більший капітал, той і воліє - таке правило діє і в міжнародних відносинах.
Чому товариш згадує тільки Росію, адже Україною сьогодні "воліє" Захід, Америка, МВФ?
Відразу відчувається дух українського націоналіста, суть якого - антиросійщина.

 

[ALEX_MM]

"Біднесенькі", Москва їх змусила військами назватися українцями - це вже щось нове. Але скоріш за все добре забута тупа демагогія.

... Нет, войсками было до того, а в 19 уже границы рисовали ...
PS. Может и Крым войсками в 1954 к Украине присоединили? ...

 

[Самоед]

Почему незаслуженно пропустили Хрущева,Брежнева, Щербицкого, Кагановича....? Кстати, корни Ленина найдены в Житомирской области, там проживал его дедушка по матери - Бланк.А сучасні лідери Лазаренко,Тимошенко, Кравчук, Кучма, Яценюк (и др. по списку - сегодняшние и вчерашние) имеют ли свою политичну волю или над ними нет разных кукловодов? И все они обещали(ют) нам добробут, однако ...

 

[Флеймхарт]

... Нет, войсками было до того, а в 19 уже границы рисовали ...

у 1919 році ще УНР була

PS. Может и Крым войсками в 1954 к Украине присоединили? ...

Так отож, воля криму була бути у складі УРСР)

Почему незаслуженно пропустили Хрущева,Брежнева, Щербицкого, Кагановича....? Кстати, корни Ленина найдены в Житомирской области, там проживал его дедушка по матери - Бланк.А сучасні лідери Лазаренко,Тимошенко, Кравчук, Кучма, Яценюк (и др. по списку - сегодняшние и вчерашние) имеют ли свою политичну волю или над ними нет разных кукловодов? И все они обещали(ют) нам добробут, однако ...

Перші двоє не приймали доленосних територіальних рішень (приєднання Криму не мало таких політичних наслідкив як приєднання Галичини.
Щодо конкретних українських політиків - ну так треба пам'ятати що наші політики змінюються за нашею волею. Ми замінили Кравчука на Кучму, Кучму на Ющенко, Ющенко на Януковича. Визначальна ту не їх воля, а наша воля. Навіть найпрекрасніший лідер нічого путнього якщо ми не проявимо волю до самоорганізації.

На Україні немало тих, хто має шикарний добробут вже сьогодні, й цим і визначаються іх сьогоднішні пріорітети, й вони відповідно політично воліють, ім сьогодні добре, вони вже досягли своєї мети.
Ми живемо в таке врем*я, що у кого більший капітал, той і воліє - таке правило діє і в міжнародних відносинах.
Чому товариш згадує тільки Росію, адже Україною сьогодні "воліє" Захід, Америка, МВФ?
Відразу відчувається дух українського націоналіста, суть якого - антиросійщина.

Кого згадав - того назвав, не подобається - сам називай а не прискіпуйся.

 

[ALEX_MM]

у 1919 році ще УНР була

... А какое отношение Харьков к УНР имеет? ...

Так отож, воля криму була бути у складі УРСР)

... Чья воля? Кремлевского скомороха? Опять же решение в Москве принималось ...

 

[Флеймхарт]

... А какое отношение Харьков к УНР имеет? ...

Безпосереднє. Коли комуністи забажали перекинути громадянську війну в УНР вони в Харкові створили уряд комуністичної УНР на всеукраїнському з'їзді селянських та робітничих депутатів. Не в Таганрозі, не на Кубані і не у Петрограді, а у Харкові

... Чья воля? Кремлевского скомороха? Опять же решение в Москве принималось ...

І буля воля це рішення виконати

 

[Резервист]

Навіть найпрекрасніший лідер нічого путнього якщо ми не проявимо волю до самоорганізації.
Лидер на то и лидер - определенной части населения лидер нужен всегда - так легче. Также необходима добрая воля власти на воспитание настоящих граждан ( если институт семьи не может этого сделать). Усилия лидера/власти могут даже "вылепить" гражданина помимо воли индивида. Но это уже тоталитаризм)) неприемлимый для другой "определенной" части населения

 

[ALEX_MM]

Безпосереднє. Коли комуністи забажали перекинути громадянську війну в УНР вони в Харкові створили уряд комуністичної УНР на всеукраїнському з'їзді селянських та робітничих депутатів.

... Совершенно верно. По личному распоряжению Ленина. Когда Сергеев (тов. Артем) подкатил к нему с идеей создания Советской ДКР, Ленин его нах послал ...

Не в Таганрозі, не на Кубані і не у Петрограді, а у Харкові

... И так Украине дохуя обломилось ...

І буля воля це рішення виконати

... А что, можно было не выполнять? ...

 

[Флеймхарт]

... Совершенно верно. По личному распоряжению Ленина. Когда Сергеев (тов. Артем) подкатил к нему с идеей создания Советской ДКР, Ленин его нах послал ...

Ну і правильно, нах нам не потрібна була харківсько-донецька держава (особливо харків'янам).

... И так Украине дохуя обломилось ...

Це не "обломилося", просто Харків був, є і буде українським містом. А с твоїх істерик з цього приводу я просто сміюся.

... А что, можно было не выполнять? ...

Дивне питання - власна батьківщина подарує тебе і твою землю іншим - і ти мовчатимеш? Кріпак одним словом, і ментальність кріпацька. В нормальній країні ніхто не має права нікому дарувати землю з людьми, особливо цілі регіони якщо нема на це волі самого населення.

Навіть найпрекрасніший лідер нічого путнього якщо ми не проявимо волю до самоорганізації.
Лидер на то и лидер - определенной части населения лидер нужен всегда - так легче.

Лідери потрібні не менш ніж 2/3 населення. Не вожді, але лідери, поважні люди.
Щодо виховання громадян - саме родина і може, і повинна це робити. Лідери не виникають з небуття - вони виховуються, і виховують перш за все саме родини. Найгірше що держава може робити - це няньчитися із громадянами. Держава - це суспільний інститут, має визначені функції і їх має виконувати.
Про інше - і знов у тебе якісь розкольницькі ідеї) Держава не може примусити бути свідомим громадянином, вона може лише прибрати перепони до цього.

 

[ALEX_MM]

Ну і правильно, нах нам не потрібна була харківсько-донецька держава (особливо харків'янам).

... Не харьковчанам, а Ленину. Харьков же послал нахуй УНР с их универсалом ...

Це не "обломилося", просто Харків був, є і буде українським містом. А с твоїх істерик з цього приводу я просто сміюся.

... Никогда он не был украинским городом, и никогда не будет. А история все поставит на свои места, когда окончательно развалится большевитский сарай под названием "Украина" ...

Дивне питання - власна батьківщина подарує тебе і твою землю іншим - і ти мовчатимеш? Кріпак одним словом, і ментальність кріпацька. В нормальній країні ніхто не має права нікому дарувати землю з людьми, особливо цілі регіони якщо нема на це волі самого населення.

... А ты сейчас не "кріпак"? Самый, что ни есть, только гавкать разрешили, и то, в специально отведенных местах. Вот сидишь и гавкаешь на форуме ...

 

[Флеймхарт]

До речі, одна з головних тез яку я не висловив - це відповідь на питання "чому це не працює". Треба навчитися робити вибір, обирати приорітети. Ми воліємо щоб державна влада належно виконувала свої функції, знали на виборах що "фаворити змагань" не виконуватимуть належним чином цих функцій, але всеодно за них голосували. Тому що воля "не дати бути обраним Януковичу/Тимошенко пересилила нашу волю мати належний державний апарат.

... Не харьковчанам, а Ленину. Харьков же послал нахуй УНР с их универсалом ...

... Никогда он не был украинским городом, и никогда не будет. А история все поставит на свои места, когда окончательно развалится большевитский сарай под названием "Украина" ...

... А ты сейчас не "кріпак"? Самый, что ни есть, только гавкать разрешили, и то, в специально отведенных местах. Вот сидишь и гавкаешь на форуме ...

Може "Украина" і відійде у небуття, але не Україна. І можеш казати тут все що хочеш, реальність та правда на боці українства)