Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Чернобыль-II

  • Автор теми Автор теми Int21H
  • Дата створення Дата створення
Херню не пиши, а? Никакая автоматика не запрещает возможности "подъема из йодной ямы". Вопрос "можно или нельзя подниматься" определяется исключительно технологическим регламентом - то есть документом, согласно которому должен действовать СИУР. А не автоматикой.

Включенная автоматика не дала бы поднять так высоко столько стержней.
 
Да не в том уже дело, чьи именно 0.5 из 5 были решающими, дело в том, что отключили автоматику защиты, которая не дала бы возможности запустить реактор после его заглушения и попадания в йодную яму.

Дело не в том что и как было отключено. Смене на Чернобыле не хватало обычного здорового инстинкта самосохранения. Побоялись "партбилет на стол положить", и пошли на смертельно опасный для жизни эксперимент. В отличие от Фукусимы, из Чернобыльской смены никто в живых не остался. Кстати, справиться с проблемой японцам тот же здоровый эгоизм во многом мешает. Никто не полезет получать смертельную дозу ради скорейшего устранения последствий. К тому же сейчас все "умные", знают чем чревата работа на аварийном реакторе...
 
Включенная автоматика не дала бы поднять так высоко столько стержней.

Кто ее выключил - неужели сама?

В отличие от Фукусимы, из Чернобыльской смены никто в живых не остался.

Вся смена с 4 блоков погибла - что то новое:rolleyes:

Дело не в том что и как было отключено. Смене на Чернобыле не хватало обычного здорового инстинкта самосохранения. Побоялись "партбилет на стол положить", и пошли на смертельно опасный для жизни эксперимент.

Эксперимент был плановый - а то что его через одно место выполняли, это вопрос другой.
 
Кто ее выключил - неужели сама?

В этом-то и проблема.
Как бы хреново ни был реактор спроектирован, сколько бы ошибок ни допускала смена (включая запредельный вывод реактора на рабочую мощность), защита успела бы справиться.
 
В этом-то и проблема.
Как бы хреново ни был реактор спроектирован, сколько бы ошибок ни допускала смена (включая запредельный вывод реактора на рабочую мощность), защита успела бы справиться.

Отключение защиты производил персонал - как и последующая череда ошибок персонала привела к аварии, кстати после провала - никакой запредельной мощности в общем то и не было: ну ни хотелось смене признавать свою ошибку и начали они повторно проводить разгон реактора инновационными методами, а реактор это не оценил.:(
 
Вся смена с 4 блоков погибла - что то новое:rolleyes:

Эксперимент был плановый - а то что его через одно место выполняли, это вопрос другой.

Зачем все передергивать?
Конечно же только на аварийном 4-м.
А плановость плановости рознь. Если поезд на переезд на 10 минут опаздывает, ты же не будешь прямо перед его носом ехать: его "по плану" уже нет на переезде. Пошло не так (йодная яма) - откажись. Ан нет, ПАРТБИЛЕТ. А чего стоили замки(!!) на насосах аварийного охлаждения.
 
Зачем все передергивать?
Конечно же только на аварийном 4-м.
А плановость плановости рознь. Если поезд на переезд на 10 минут опаздывает, ты же не будешь прямо перед его носом ехать: его "по плану" уже нет на переезде. Пошло не так (йодная яма) - откажись. Ан нет, ПАРТБИЛЕТ. А чего стоили замки(!!) на насосах аварийного охлаждения.

А чего погибла на 4, а на таком же 3 нет - там руководитель был более опытный.
И не в партибилете там было только дело - амбиции тоже сыграли свою роль: Набрана была немаленькая мошность потом срыв, и выбор был либо разоотравить реактор после неудачи, либо разгонять повторно.
А замки поставили - что б проверить механизм Максимальной проэктной аварии(МПА), но его и в теории плохо представляли, а на практике это сложилось с ошибками персонала:(
 
(включая запредельный вывод реактора на рабочую мощность), защита успела бы справиться.
Слушай, завязывай писать бессмысленный набор красивых слов.
Номинальная тепловая мощность чернобыльского реактора 3000 МВт. Эксперимент выполнялся перед плановым остановом реактора (точнее в процессе планового останова). То есть сначала мощность была планово снижена до 1500 МВт. Далее из-за ошибки оператора мощность упала до 30МВт - 1(ОДИН)% от номинальной. В результате подъема из йодной ямы мощность была стабилизирована на 200МВт - менее 10% от номинальной. Посему никаких запредельных выводов на рабочую мощность там не было.
Почитай ну хоть что-нибудь и перестань блеять про "автоматика бы все исправила". На самом деле под конец, если бы автоматика работала - то она на полторы минуты ускорила бы наступление взрыва.
 
В результате подъема из йодной ямы мощность была стабилизирована на 200МВт - менее 10% от номинальной. Посему никаких запредельных выводов на рабочую мощность там не было.
Почитай ну хоть что-нибудь и перестань блеять про "автоматика бы все исправила". На самом деле под конец, если бы автоматика работала - то она на полторы минуты ускорила бы наступление взрыва.

Если бы она работала - может, не было бы никакого "под конец"?
 
***.......
ну шо не загляну в эту тему все обсуждают непонятно что.. лучше бы хронологию развития событий обсуждали на Фукусиме, например сегодня 5,04,11 вот и обсуждайте шо они там ща колбасят и какие у них проблемы, а то вспомнили про Чернобыль......
 
***.......
ну шо не загляну в эту тему все обсуждают непонятно что.. лучше бы хронологию развития событий обсуждали на Фукусиме, например сегодня 5,04,11 вот и обсуждайте шо они там ща колбасят и какие у них проблемы, а то вспомнили про Чернобыль......

У них нет никаких проблем - об этом 2 недели твердил их премьер и остальные попугаи.
Да и потом это демократическая страна - там все правильно проектируют, строят и работают, так что там все хорошо и все в абсолютном порядке.
А если полоний и плутоний текут в море или в воздух - то это исключительно полезные частицы.:rolleyes:
 
***.......
ну шо не загляну в эту тему все обсуждают непонятно что.. лучше бы хронологию развития событий обсуждали на Фукусиме, например сегодня 5,04,11 вот и обсуждайте шо они там ща колбасят и какие у них проблемы, а то вспомнили про Чернобыль......

:yahoo::yahoo::yahoo:
 
А вот так?

Помощь украинцев. Понимая, что самостоятельно они не справляются, TEPCO пригласила на “Фукусиму” ликвидаторов со всего мира, в том числе из Чернобыля. Как сообщает Reuters, за день работы на “Фукусиме” обещают $5 тысяч. Причем, поскольку на АЭС есть зоны, где уровень радиации превышает даже годовую норму, некоторые ликвидаторы будут работать там 1—2 часа, а потом поедут домой. То есть сумму в $5 тысяч они могут получить даже за 60 минут работы. Наши чернобыльцы не уверены, что смогут принять предложение TEPCO. “Все, кто дожил до сегодняшнего дня — в возрасте от 60 лет. Все перенесли по несколько операций. У меня и моих знакомых уже нет сил даже родину свою защищать если что, какая тут Япония”, — отметил нам глава отделения Чернобыльской партии Днепровского района Киева Анатолий Антонюк. Но, вероятно, все же найдутся желающие помочь на “Фукусиме”. Ведь украинские специалисты неоднократно высказывались, мол, японцам не хватает опыта. “С первых минут Украина дала свои рекомендации по ликвидации аварии на “Фукусиме”, но с нами никто не связался. Они думали, что сами справятся, — отметила “Сегодня” эксперт Нацкомиссии по радиационной защите населения Украины Наталья Преображенская. — Безусловно, японцы будут облучены и без помощи не справятся”.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


В США компания Bartlett Nuclear объявила набор работников для ликвидации аварийной ситуации на японской АЭС «Фукусима-1».

«Примерно две недели назад мы попросили наших менеджеров подыскать людей, которые были бы заинтересованы в том, чтобы отправиться в Японии», — специалист по набору кадров сказал Джо Мелансон.

В ближайшее воскресение, по словам Мелансона, американская энергетическая компания вышлет в Японию около десяти человек, но далее ожидается отправление еще нескольких групп работников.

Для того, чтобы отправиться в командировку на «Фукусиму-1» в указанных требованиях, необходимо обладать опытом работы в атомной промышленности, иметь паспорт, быть готовым работать в радиоактивной зоне и заручиться согласием родственников.

В качестве награды обещается плата выше обычной в этой отрасли. Накануне стало известно, что Пентагон направляет в Японию 155 морских пехотинцев для немедленного реагирования в случае обострения ситуации.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Правильно - от демократических частиц ****** только плохие люди.
 
Вау 155 морских пехотинцев. Вот то демократично. Это только тупые совки посылали солдат в жерло реактора, чтобы спасти свою страну. Настоящие демократы посылают своих солдат чтобы защитить чужую.
 
а то вспомнили про Чернобыль......
А не мешало бы некоторым для разнообразия вспоминать.
Я например и так помнил, но в свете японческого ***дства лишний раз переосмыслил и преклонился перед подвигом.
Особенно перед подвигом самых первых - пожарников на крыше машзала ходивших по кускам топлива и реакторного графита, тех, кто обследовал реактор сразу после взрыва и попадал под излучение 20-30 ТЫСЯЧ рентген в час. Тех кто в потоках радиоактивной воды и пара тушил машзал внутри, сливал масло из турбины и вытеснял водород. Тех кто глушил 3-й блок вопреки приказам и так далее. Вобщем тех, кто совершил подвиг и в нечеловеческих условиях ценой своей жизни ограничил Чернобыль одним реактором. Это надо помнить.
А японические пидры массово съебались и смотрели на развитие ****еца издалека. И огребли 4 реактора. Покемоны ***ть анимешные.
 
А не мешало бы некоторым для разнообразия вспоминать.
Я например и так помнил, но в свете японческого ***дства лишний раз переосмыслил и преклонился перед подвигом.
Особенно перед подвигом самых первых - пожарников на крыше машзала ходивших по кускам топлива и реакторного графита, тех, кто обследовал реактор сразу после взрыва и попадал под излучение 20-30 ТЫСЯЧ рентген в час. Тех кто в потоках радиоактивной воды и пара тушил машзал внутри, сливал масло из турбины и вытеснял водород. Тех кто глушил 3-й блок вопреки приказам и так далее. Вобщем тех, кто совершил подвиг и в нечеловеческих условиях ценой своей жизни ограничил Чернобыль одним реактором. Это надо помнить.
А японические пидры массово съебались и смотрели на развитие ****еца издалека. И огребли 4 реактора. Покемоны ***ть анимешные.

Так, так,так.........
Только давайте не будем переходить на личности, ок? Я прекрасно осознаю что произошло на ЧАЭС, много читал об конструкции РБМК и перечитал ветку форума на припять.ком еще когда играл в Сталекра. Поэтому масштаб Чернобыльской аварии представляю.
Но эта тема об аварии на Фукусиме и проблемах по ликвидации ее последствий, и наверное из-за ограниченой информации об происходящем все стали мерятся пиписьками и обсуждать Чернобылскую проблему. Поэтому я в который раз возвращаю тему в её русло, а когда будет "юбилей" Чернобыля - создавайте отдельную тему про него и обсасывайте последствия и результаты.
Всё вышесказаное - моё личное ИМХО
 
Полагаешь там были самоубийцы?

Когда проводят те или иные эксперементы ведь не с бухты-барахты делают те или иные действия, а руководствуются теорией, расчетами и возможностями.

1. Таки ДА! Плюс директор был хорошим энергетиком, но вообще не ядерщиком! Пария приказала. Вот только уран об этом не знал.
2. Защата от *****а возможно. От умного *****а - никогда. Автоматика не позволяет - отключим. Собрать практически все нарушения и ошибки воедино?! Это ни в каких расчетах не заложишь. А проектная ошибка, когда глушащие стержни на 1-м метре ЕЩЕ(!!) ускоряли реакцию? Как минимум СИУР должен был об этом знать.
В итоге действительно получили "максимальную проектную аварию". Хотя нет, не получили - до ядерного взрыва так и не довели.
 
Поэтому я в который раз возвращаю тему в её русло, а когда будет "юбилей" Чернобыля - создавайте отдельную тему про него и обсасывайте последствия и результаты.
Еще раз (с этого места читать внимательно, медленно, не отвлекаясь, желательно дважды): "Развитие аварии в результате действия персонала ФАЭС(персонала ФАЭС, персонала ФАЭС) заставляет еще более высоко оценить действия персонала (не результат, не последствия - действия персонала, действия персонала) ЧАЭС"
А теперь для тебя такого особо умного и правильного - смотришь в НАЗВАНИЕ темы, видишь там одно интересное слово (подсказка: слово "ЧЕРНОБЫЛЬ") и перестаешь гундеть. По твоей версии нельзя сравнить аварии ФАЭС и ЧАЭС в теме с названием "Чернобыль-2", ога.

Работающая автоматика СУЗ не позволила бы поднять мощность после провала до 30 МВт в требуемые сроки, т.е. фактически на эксперименте можно (и нужно) было ставить крест.
Назовите пожалуйста систему/автоматику или еще что-нибудь, что запретит оператору нажать кнопку и поднять стержень. Конкретно название системы, из-за которой оператор давит кнопку - а ему лампочка красная мигает "низзя" и стержень вверх не идет.
Кстати даже технологический регламент в принципе не запрещал подъема после падения с 50% мощности - в регламенте ограничение на подъем после падения с 80%.
Если Вы возьмете на себя труд почитать того же Медведева - то можно прочесть например вот такую фразу:
перативный запас реактивности был значительно ниже регламентного и, как я уже говорил ранее, по словам СИУРа Леонида Топтунова составлял 18 стержней
То есть кл-во стержней определяется РЕГЛАМЕНТОМ, а не мифической автоматикой.
 
Назад
Зверху Знизу