Чему учить?

Fealeron · 20.01.2011

qwertyzx сказав(ла):
Кто хочет выучит профильные предметы сам. Надо просто читать соответствующую литературу, самому, если интересно. Ведь самообразование даст больше, чем университетский курс.
Кто хочет, будет тратить на профильные предметы больше времени, выучит курс ВУЗа за пол года и пойдет развиваться дальше. Зачем тогда ВУЗ?

Было бы лучше, если бы профильным предметам учили бы сами работодатели. То есть приходишь на то место, где ты хочешь работать, подписываешь контракт, некоторое время идёт испытательный срок, в это время тебя учат, когда испытательный срок проходит, тебя или оставляют, если ты подходишь и продолжают обучать или выпровожают. По итогу такого обучения ты должен определенное время проработать на этом месте, прежде чем сможешь уволиться.
Я бы предпочёл такое обучение. Это про профильные предметы.

А общеобразовательные - проходить быстрым курсом в учёбном заведении (Логика, языки и т.п.).

first.exe · 20.01.2011

Fealeron- такое реально было бы, если бы вся производственная сфера была государственная, ну как при совке( большие заводы -фабрики и т.п), а у нас мелкий бизнес, такая схема, описанная тобой,- невозможна в реализации на сегодняшний день.

Fealeron · 20.01.2011

first.exe сказав(ла):
Fealeron- такое реально было бы, если бы вся производственная сфера была государственная, ну как при совке( большие заводы -фабрики и т.п), а у нас мелкий бизнес, такая схема, описанная тобой,- невозможна в реализации на сегодняшний день.

Я знаю, что у нас это не возможно у нас сейчас, я описал то, что хотел бы видеть.
А для мелких предприятий, был бы выбор или перекупать работников у более крупных фирм или организовываться вместе, создавая учебные центры (это для средних, более вероятно).

Мы же не говорим о том, что сейчас реально?

С моей точки, это была бы хорошая модель обучения, вот и всё.

И, не обязательно государственная, необходим другой образ мышления работодателей.

Marsikus · 20.01.2011

first.exe сказав(ла):
mikrovolnovka-да, основы типа пользования офисом, простыми прогами, уметь венду поставить,настроить инет и т.п ,а не кадами всякими.

А при чем тут ВУЗ? Это все надо уметь еще в школе.

first.exe сказав(ла):
Fealeron- такое реально было бы, если бы вся производственная сфера была государственная, ну как при совке( большие заводы -фабрики и т.п), а у нас мелкий бизнес, такая схема, описанная тобой,- невозможна в реализации на сегодняшний день.

Internship - такое распространено и в капиталистических странах, главным образом тоже на крупных предприятиях.

first.exe · 20.01.2011

Marsikus- нуууу программирование не всем нужно.
х3, про интершип не слыхал и не видел .

qwertyzx · 20.01.2011

first.exe сказав(ла):
хм, на эту тему дисер можно написать, но в двух словах- это в первую очередь культурный человек, человек знающий иностранные языки( не обязательно конечно, но сейчас тот же англ сплошь и рядом), человек с образованием(высшее, но тоже есть исключения) ,а не 8 классов школы в деревне,человек, который может поддержать разговор будь то с мужиком-дворником со двор, будь-то историк или инженер.
А история без дат- как математика без 4- простейших арифметич. действий. Убрать из истории даты и личности- это уже будет больше на поучительную басню похоже.

first.exe сказав(ла):
человек знающий иностранные языки

Этому учат или на ин. язе, или нигде

first.exe сказав(ла):
человек с образованием

Зная легкость получения нашего образования, оно не говорит об образованности, всего лишь корочка.

first.exe сказав(ла):
человек, который может поддержать разговор

Этому в большей степени учат в школе, всему и по чуть-чуть.

first.exe сказав(ла):
А история без дат- как математика без 4- простейших арифметич. действий.

История не базируется на датах. Если из математики убрать арифм. действия, большая ее часть станет неверна. История без дат не утратит своей сути.
Даты - просто цифры, они ни о чем не говорят и из них нельзя ничего получить. Они больше нужны для упорядочивания событий. Бесполезная информация.

МашкаДушечка · 20.01.2011

Immaculate сказав(ла):
МашкаДушечка, вот Вы единственный человек в теме, с кем я категорически не согласна по всем пунктам

ключевое слово в Вашем посте: кто хочет
редко, кто из 17-20 -летних студентов хочет и осознает, что именно он хочет
а для того, чтобы показать все разнообразие мира вокруг и нужны эти предметы

а по поводу философии и иже с ними) может Вам не повезло с преподом? я больше, чем уверена, что хороший преподаватель способен увлечь и технаря философией и гуманитария математикой)

first.exe сказав(ла):
да впизду то программирование и алгоритмы вместе с математикой и физикой, зачем они юристу или врачу ?

а Вы думаете, что врачи и юристы не занимаются научной работой?

Immaculate · 20.01.2011

МашкаДушечка сказав(ла):
ключевое слово в Вашем посте: кто хочет
редко, кто из 17-20 -летних студентов хочет и осознает, что именно он хочет
а для того, чтобы показать все разнообразие мира вокруг и нужны эти предметы

В таком случае в универе придется жить, т.к. мир уж очень разнообразен, и все это разнообразие выучить жизни не хватит. К тому же, тот кто в 17-20 лет не понимает чего он хочет, не поймет и нужности предмета, "показывающего разнообразие мира"

first.exe · 20.01.2011

МашкаДушечка- не вижу связи между правовыми науками и высшей математикой

Immaculate · 20.01.2011

qwertyzx сказав(ла):
Кто хочет выучит профильные предметы сам. Надо просто читать соответствующую литературу, самому, если интересно. Ведь самообразование даст больше, чем университетский курс.
Кто хочет, будет тратить на профильные предметы больше времени, выучит курс ВУЗа за пол года и пойдет развиваться дальше. Зачем тогда ВУЗ?

Ты все перекрутил. Профильные предметы лучше именно чтоб препод объяснял, т.к. учась самому можно наделать ошибок. Здесь нужен контроль. А предметы типа философии, психологии (на элементарном уровне) вполне реально и самому изучить.

И я не утверждаю, что данные предметы не нужны, просто выучить за несколько месяцев в универе нереально. Чтобы выучить их нормально, эти курсы нужно преподавать несколько лет, а не полгода-год как сейчас. А в таком случае не останется времени на профильные.

namelesess · 20.01.2011

Immaculate сказав(ла):
Апофеоз Зачем она вообще нужна, только лишние часы забирает. Кто хочет занимается спортом сам.
"

Напрасно ржете. Вы впринципе разницу между физкультурой и спортом понимаете? Физкультура это здоровье на всю жизнь. Практически любой серьезный спорт - это ближайшая дорога в инвалидную каляску.

Immaculate · 20.01.2011

namelesess сказав(ла):
Напрасно ржете. Вы впринципе разницу между физкультурой и спортом понимаете? Физкультура это здоровье на всю жизнь. Практически любой серьезный спорт - это ближайшая дорога в инвалидную каляску.

Я не имела в виду профессиональный спорт. Кто хочет тот бегает по утрам, катается на велике, ходит на аэробику/танцы и т.п. Кто этого не делает, тому тот час занятий раз в неделю ничего не даст. О здоровье надо думать самостоятельно, а не забивать программу

МашкаДушечка · 20.01.2011

Immaculate сказав(ла):
В таком случае в универе придется жить, т.к. мир уж очень разнообразен, и все это разнообразие выучить жизни не хватит.

учить не надо, надо научить учиться. показать направление, подтолкнуть

first.exe сказав(ла):
МашкаДушечка- не вижу связи между правовыми науками и высшей математикой

математика -- универсальный язык для описания любых процессов.

profffesor · 20.01.2011

Вопрос поднят интересный. На мой взгляд, не следует забывать, что уже ХХI век на дворе и, с одной стороны, объемы информации по любому направлению колоссальны и никак не умещаются в одной голове, с другой стороны, темпы появления новой и обновления старой инфы таковы, что сейчас в ВУЗе должны научить "учиться", добывать информацию, переваривать ее не обязательно заучивать, а уметь ей пользоваться. Бывшая советская высшая школа всегда славилась фундаментальной подготовкой студентов, которую себе могли позволить только страны с некапиталистической экономикой. "Буржуи" всегда учили узкой специальности. И кто сейчас в Штатах, например, развивает их экономику в области ядерной физики, кибернетики, астронавтики и т.д.? Выходцы из бывшего СССР и Китая. Именно фундаментальная подготовка, включающая и высшую математику (в т.ч. для экономистов, юристов и медиков) и философию, и многое другое, что большинство студентов считают балластом, дает возможность выбраться на социальную (не обязательно экономическую) ступеньку, войти в круг людей, имеющих высшее образование.
Ну а без ІТ технологий и хотя бы английского первая часть моей мысли просто не реализуема. Так что, господа студенты, учитесь учиться и тогда у вас есть шанс не отстать от бурного прогресса. И выбирать ВУЗ и специальность, надо в первую очередь те, где есть серьезные научные школы, где вас смогут научить учиться, а не коммерческие однодневки, манипулирующие модными названиями. Умеющий учиться технарь или ІТ-шник легко адаптируется в любой отрасли (ну может только не в медицине).

first.exe · 20.01.2011

МашкаДушечка- это значит я интегралами и матрицами смогу в суде доказать правоту клиента ?

Shalfey89 · 20.01.2011

Преподавать надо дисциплины по специальности.
Если вопрос об общеобразовательных предметах для ВСЕХ студентов, то вот вам мой список.
Обязательно:
1. Основы работы с компьютером
2. Этика, в том числе и деловых отношений
3. Английский язык
4. Русский язык
5. Украинский язык
6. Основы права и интеллектуальной собственности
7. Основы здоровья и оказание первой помощи
В конце каждого семестра необходимо проводить один комплексный экзамен по всем этим дисциплинам. Несдавших беспощадно отчислять. Лично меня особенно раздражает присутствие в ВУЗах людей, которые не в состоянии двух слов связать и внятно выразить свои немногочисленные мысли на русском или украинском языке. Наблюдаю просто зашкаливающий уровень элементарной безграмотности.
Желательно:
Высшая математика (алгебра + геометрия)

ya_ne_angel · 20.01.2011

Shalfey89 сказав(ла):
Наблюдаю просто зашкаливающий уровень элементарной безграмотности.

а где учитесь?

wapmaster · 20.01.2011

Shalfey89 сказав(ла):
Высшая математика (алгебра + геометрия)

зачем она нужна?Это полная жопа.. )

first.exe · 20.01.2011

ой да такое везде

Marsikus · 20.01.2011

first.exe сказав(ла):
Marsikus- нуууу программирование не всем нужно.
х3, про интершип не слыхал и не видел .

А при чем тут программирование?

Да, в США например распространено, что студент идёт работать на полставки ассистентом или там чертежником, а потом после окончания, зарекомендовав себя хорошо за время учебы, его берут как специалиста. Тем более что фирма знает его, а он знает фирму.

Чему учить?

Каким предметам нужно уделять больше внимания в ВУЗе?

Математические дисциплины

Компьютерные дисциплины

Иностранный язык

Гуманитарные (этика общения, педагогика, психология…)

Общеобразовательные (история, философия…)

Додаткові параметри

Fealeron

first.exe

Fealeron

Marsikus

first.exe

qwertyzx

МашкаДушечка

Immaculate

first.exe

Immaculate

namelesess

Immaculate

МашкаДушечка

profffesor

Привіт!

first.exe

Shalfey89

ya_ne_angel

wapmaster

first.exe

Marsikus