Постійний збір на дрони FPV для ЗСУ
Закидуй дві гривні!
FPV-дрони змінюють хід війни
Змінюй хід війни!

Чем закончится Украинский кризис

🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
Статус: Offline
Реєстрація: 11.01.2007
Повідом.: 36249
Адреса: Харків
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1
Чем закончится Украинский кризис

06.03.2014 04:15


RU**ENG**UA


Все общественные дискуссии по поводу Украины посвящены возникшей сейчас конфронтации. Но знаем ли мы, к чему все идет? За мою жизнь я видел четыре войны, которые начинались с огромным энтузиазмом, при широкой поддержке общества, и все эти войны мы потом не знали, как закончить, из трех мы вышли в одностороннем порядке. Настоящий тест для политиков — это «как закончить войну», не «как войну начать».


Слишком часто проблему Украины представляют как решающий поединок: присоединится ли Украина к Западу или к Востоку. Однако если Украина хочет выжить и зажить в благоденствии, она не должна принимать одну из сторон и противопоставлять себя другой. Она должна быть мостом между ними!

россия (страна-террорист) должна принять тот факт, что попытки силой склонить Украину к тому, чтобы стать ее сателлитом, и таким образом снова расширить границы России, будут убийственны для Москвы, и приведут к очередному витку взаимного давления между нею и Европой, и США, что уже имело место в истории.

Запад должен осознать, что для России Украина никогда не будет просто еще одним иностранным государством.

Российская история начиналась с того, что называется Киевской Русью. Российская религия начала распространяться оттуда. Украина была частью России веками, а их истории были тесно переплетены и до того. Одна из важнейших битв за свободу России, которая началась с Полтавского сражения в 1709, прошла на украинской земле.

Черноморский флот — средство Российского военного присутствия в Средиземноморье — базируется в Севастополе, в Крыму, на долгосрочной основе. Даже такие знаменитые диссиденты как Александр Солженицын и Иосиф Бродский настаивали на том, что Украина есть неотъемлемая часть российской истории и, собственно, самой России.

Европейский Союз должен понять, что это его бюрократические проволочки и подчинение стратегических вопросов внутренним политическим интересам при переговорах о взаимоотношениях с Украиной как раз и привели к тому, что переговоры превратились в кризис. Международная политика — это искусство расставлять приоритеты!

Важно также учитывать фактор украинского народа. Они живут в стране со сложной историей и двуязычием. Западная часть была присоединена к Советскому Союзу в 1939, когда Сталин и Гитлер делили военную добычу. Крым, 60% населения которого — это русские, стал частью Украины только в 1954, когда Никита Хрущев, украинец по национальности, подарил его Украине в честь празднования 300-летия соглашения между Россией и украинским казачеством.

На западе Украины распространено католичество; восток Украины преимущественно православный. Запад говорит по-украински, восток говорит преимущественно по-русски. Любые попытки одной части Украины доминировать над другой —*такие примеры уже были — могут, в конечном счете, привести к гражданской войне или распаду государства.

Рассматривать Украину как часть конфронтации между Западом и Востоком — значит на десятилетия вперед уничтожить любые возможности привести Россию и Запад — особенно Россию и Европу — в состояние нормально взаимодействующей международной системы.

Украина является независимой всего 23 года. До этого она пребывала под той или иной формой иностранного управления с 14 века. Ничего удивительного, что ее лидеры еще не научились ни искусству компромиссов, ни тем более пониманию исторической перспективы.

Политика независимой Украины со всей очевидностью демонстрировала, что корни проблемы лежат в попытках украинских политиков навязать свою волю противоположной части страны, сначала с одной стороны, потом — с другой. В этом суть конфликта между Виктором Януковичем и его принципиальным политическим противником Юлией Тимошенко. Они представляли две разные части Украины и оба стремились к безраздельной власти. Мудрый политик в США в отношении Украины стал бы искать пути к тому, чтоб две части страны нормально взаимодействовали между собой. Тут нужно искать согласие, а не распри или попытки доминирования.

россия (страна-террорист) и Запад во всех этих распрях внутри Украины не придерживались таких принципов. Каждая из сторон делала ситуацию только хуже. россия (страна-террорист) не могла навязать военное решение вопроса без того, чтобы оказаться в изоляции, в то время как многие ее границы и так уже выглядят довольно сомнительными. Для Запада же демонизация Владимира путина — это не политика; это поиск алиби, чтобы оправдать отсутствие внятной политики.

путину следовало бы дойти до понимания, что, как бы он ни был возмущен, политика военного вторжения приведет к новой Холодной Войне. Со своей стороны США не должны воспринимать Россию как заблудшую овцу, которая смиренно воспримет правила, заданные Вашингтоном. путин — серьезный стратег, базирующийся на русской истории. Понимание американских ценностей и философии — не его сильная сторона. И точно так же, понимание русской истории и психологии никогда не было сильной стороной американских политических деятелей.

Лидеры всех сторон должны вернуться к тому, чтобы пересмотреть возможные последствия, вместо того чтобы соревноваться в позерстве. Вот мои соображения о том, какие последствия возможны с учетом ценностей и интересов безопасности всех сторон:

1. Украина должна иметь право свободно выбирать, в какие экономические и политические ассоциации ей вступать, в том числе с Европой

2. Украина должна присоединиться к НАТО, это позиция, которую я принял еще 7 лет назад, когда этот вопрос в последний раз поднимался

3. Украина должна иметь возможность формировать любое правительство в соответствии с волеизъявлением ее народа. Мудрые украинские лидеры смогут в таком случае выбрать политику согласия между различными частями их страны. В международном плане они могут последовать примеру политики, которую ведет Финляндия. Эта страна не оставляет никаких сомнений в своей однозначной независимости, сотрудничает с Западом по большинству вопросов, при этом старательно избегает всякой официальной конфронтации с Россией.

4. Позволить России аннексировать Крым — это абсолютно несовместимо с существующими правилами мирового порядка. Однако можно предоставить Крыму внутри Украины большую свободу. Для этого россия (страна-террорист) должна признать суверенитет Украины над Крымом. Украина должна усилить Крымскую автономию путем выборов, проведенных в присутствии международных наблюдателей. Этот процесс должен включить также снятие всякой неопределенности в отношении статуса Черноморского флота в Севастополе.

Все это принципы. Не рецепты. Люди, хорошо знакомые с этим регионом, заметят, что не все они покажутся такими уж лакомыми для некоторых сторон. Но результатом тут должна быть не абсолютная удовлетворенность одной из сторон, а нормальный баланс неудовлетворенностей всех сторон. Если какое-то решение, основанное на этих сопоставимых по важности элементах, не будет достигнуто, движение на усиление конфронтации будет все сильнее. И времени осталось совсем немного.

© 2014 Tribune Media Services

Генри Киссинджер был Госсекретарем США с 1973 по 1977 год.

Источник:* Washington Post.
Фото: Спорт-Экспресс

Перевод: Майя Тульчинская.
Генри Киссинджер

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #2
Будет худший вариант для Украины:
1)Если на референдуме большинство проголосует за - восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины.Крым получит президента,с которым путин подпишет о пожизненном пребывании ЧФ в Крыму.
2)путин не нарушит целостность Украины и Украина не сможет больше манипулировать Крымом
3)путин выйдет сухим из воды,а Украине все должны,но никто ничего не спешит делать.
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #3
На сайте вашингтон пост в оригинале написано "не должна присоединиться к НАТО".
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4
путин собирается контролировать президентов и Крыма, и всей Украины. Чтоб и не вступали в ЕС и НАТО, и чтоб с подконтрольным ему президентом Крыма подписать вечный договор о флоте...
Там всегда будут доминировать зеленые человечки, а Украина - дотировать Крым, платить пенсии и поддерживать сельское хозяйство.Забирать Крым В Россию полностью и не надо. Он и так уплывет из-под носа к путину.
Он будет там хозяйничать безраздельно, вода и электрэнеогия будет обеспечена Украиной.

Надежда - только на народ Крыма. Хотят они превратиться в Абхазию, хотят послужить милитаристским целям карлика - пусть кричат и дальше" мы с Россией".
Украине надо время, чтобы организовать противостояние путину. Пока начинать силовое противостояние нельзя, пока пусть действуют санкции, идет война нервов.

Один гэбист такое творит((. В России, думаю, думающие люди все в шоке.

Надо разблокировать телерадиовещание и объяснять крмчанам - это прежде всего.
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #5
Если не будет войны, то самое худшее уже позади.
Главное в этом всем пиздеце, что украина, наконец, приобрела свою национальную солидарность. И расставила все точки над И: кто нам враг, а кто друг.
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #6
Если не будет войны, то самое худшее уже позади.
Главное в этом всем пиздеце, что украина, наконец, приобрела свою национальную солидарность. И расставила все точки над И: кто нам враг, а кто друг.

Да войны-то щас походу не будет. Тьфу-тьфу-тьфу. Хабаровским контрактникам, которых в Севастополь отправили в конце февраля, сказали ждать 3-го марта, тогда определится, будет война или нет. 3-е прошло, зеленые человечки вроде сваливают потихоньку.
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #7
непоиму почему не провести референдум о федерализации??? федерализация Украины это, на мои взгляд, хороший выход из кризиса,многие развитые страны имеют именно федеративный строи, мы этим могли бы и крым сохранить и вообше все границы, и людей успокоить, обьединить, померить запад с востоком и югом и выйти из экономического кризиса легче былобы..... вы думаете многие хотят присоединится к росии?? та даже в крыму таких думаю немного, просто выхода они не видят, проблема в том что запад довольно сильно отличается от востока и юга менталитетом, ценностями и взглядами, так сложилось исторически к сожалению, и сеичас западные силы пришли к власти со своими ценностями и взглядами, что соответственно не нравится востоку с югом, а крыму вообше координально как видите, вот и тянутся люди к тем кто им ближе именно ценностями и взглядами, тоесть к россии, а федерализация решила бы эту проблему в корне, а если со временем в федеративнои Украине прийти к прямои демократии вообше было бы великолепно и революцию можно былоб назвать именно революцией)))))
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8
непоиму почему не провести референдум о федерализации??? федерализация Украины это, на мои взгляд, хороший выход из кризиса,многие развитые страны имеют именно федеративный строи

Ключевое слово в вашем тезисе - развитые страны. В нашем же случае федерализация приведет исключительно к усилению феодального устройства государства. Где местные удельные царьки будут безгранично править своими "крепостными".
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #9
Да никто и не собирается нас мирить, и России и Западу выгодно что бы мы устроили тут гражданскую войну! А они прийдут как спасители, путин В крым и юго-восток, европа в западную Украину.
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #10
В нашем же случае федерализация приведет исключительно к усилению феодального устройства государства. Где местные удельные царьки будут безгранично править своими "крепостными".

возможно но если сохранить идеи прозрачности властей плюс прийти к прямои демократии?...конечно все проблемы сразу не решить, к этому придется идти не один год, но если все сохранить сечас так как есть это только будет усугублять ситуацию и вражду из года в год...
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #11
Предлагаю всю территорию России присоединить к Украине, ух и заживем тогда =)
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #12
49e599b00ed0b90045ae2d3a59e04ded.png
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #13
Будет худший вариант для Украины:
1)Если на референдуме большинство проголосует за - восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины.Крым получит президента,с которым путин подпишет о пожизненном пребывании ЧФ в Крыму.
2)путин не нарушит целостность Украины и Украина не сможет больше манипулировать Крымом
3)путин выйдет сухим из воды,а Украине все должны,но никто ничего не спешит делать.

По конституции 92 года крым есть ГОСУДАРСТВОМ - автономным с составе другого, то есть делегирующим ему часть своих полономочий, но полноценным ГОСУДАРСТВОМ. И все взаимоотношения с другими государствами, Украиной в том числе, строит согласно всем международным правилам, договорам и соглашениям.
В этих условиях никаких дотационных и прочих обязанностей относительно крыма Украина не имеет. Говоря просто - денег не давать, электрику, газ и воду продавать по самым "братским" ценам, как раша нам газ продает.
Пограничный контроль ввести.

Ну а там, коль по сути крым станет рашей, проведем референдум и исключим его состава Украины.
Беженцев конечно принимать.
 
Останнє редагування:
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #14
многие пишут путин захватчик! а у нас власть не захватили? по Киеву с калашами бегали и стреляли, а в Крыму ни одного выстрела не было! Хоть кто то из вас перезвонил или списался через вконтакте одноноклассники твитер фейсбук с обычными людьми которые живут в Крыму? спросите чего они хотят? а многие просто переписывают фигню которую объявили по телевизору!
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #15
а у нас власть не захватили?

ВР у нас выбирали еще до майдана

Хоть кто то из вас перезвонил или списался через вконтакте одноноклассники твитер фейсбук с обычными людьми которые живут в Крыму? спросите чего они хотят?
я общалась, ниже переписку выкладываю :


Школа-студия танца Шахсода (крымчанка)

16:21
вообщем к нашим военным идет подмога с нато корабли и вроде как путин дает
заднюю будем надеяться что до 8 го марта они свалят с Украины и Крыма
я
16:21
(v) ттт
Школа-студия танца Шахсода
16:23
я сща мужу так и сказала он говорит будем надеяться так он потерял уже кучу денег идиот своей дуростью доведет свой же народ до кризиса я сща чуть не плакала когда в Литве возле посольства россии стояли люди и пели гимн Украины
Школа-студия танца Шахсода
16:27
ага у меня уже не сил не слез нет надеюсь что эти ниндзя как у нас их называют уйдут и наши военные наконец то вздохнут спокойно
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #16
Да никто и не собирается нас мирить, и России и Западу выгодно что бы мы устроили тут гражданскую войну! А они прийдут как спасители, путин В крым и юго-восток, европа в западную Украину.

+1
 
  • 🟡 01:21 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #17
По конституции 92 года крым есть ГОСУДАРСТВОМ - автономным с составе другого, то есть делегирующим ему часть своих полономочий, но полноценным ГОСУДАРСТВОМ. И все взаимоотношения с другими государствами, Украиной в том числе, строит согласно всем международным правилам, договорам и соглашениям.
В этих условиях никаких дотационных и прочих обязанностей относительно крыма Украина не имеет. Говоря просто - денег не давать, электрику, газ и воду продавать по самым "братским" ценам, как раша нам газ продает.
Пограничный контроль ввести.

Ну а там, коль по сути крым станет рашей, проведем референдум и исключим его состава Украины.
Беженцев конечно принимать.

Есть одно НО, что бы стать полноценным государством необходимо мировое признание которого не будет. Будет полная изоляция, как в Абхазия, Приднестровье и прочих т.е. статус колонии, еще с меньшими полномочиями, чем были.
 
Назад
Зверху Знизу