Чем утеплить чердак?

[G-E-K]

на каком-то строительном форуме встречал эту инфу, сейчас не найду уже

Так там может совсем для другого климатического региона считалось, на глазок 300мм мало, где то от полуметра должно быть.

 

[ivbo]

Так там может совсем для другого климатического региона считалось, на глазок 300мм мало, где то от полуметра должно быть.

инфа была по Киеву, если не ошибаюсь
чел хотел делать 200мм ему все кричали что надо 300
про пол метра опилок нигде не встречал, по-моему это слишком

 

[G-E-K]

по-моему это слишком

Ну чтобы заменить 200мм ваты нужно где то 1,5-2м кирпича, а тут 300мм опилок, оч сомневаюсь

 

[ivbo]

Ну чтобы заменить 200мм ваты нужно где то 1,5-2м кирпича, а тут 300мм опилок, оч сомневаюсь

вы недооцениваете теплопроводность дерева, люди строят срубы из 200 мм бревна и живут в них без утепления, и на перерасход газа не жалуются

 

[G-E-K]

вы недооцениваете теплопроводность дерева, люди строят срубы из 200 мм бревна и живут в них без утепления, и на перерасход газа не жалуются

Люди живут и в кирпичных домах с толщиной стен 510мм
Деревяшки сравнительно теплый материал, но до ваты им далеко
теплопроводность ели, сосны где то 0,14, а ваты 0,045

 

[G-E-K]

Вата слишком гигроскопична, а отсыревшая от перепадов температур не сильно задерживает холод.

Полностью согласен, посему вату без вентиляции использовать нельзя, нигде, ни на фасадах, ни на крышах, ни в оконных откосах и т.д.

 

[G-E-K]

и можно спокойно ходить.

Если перекрытие не рухнет

 

[G-E-K]

при толщине слоя 70мм это 8,4кг/кв.м..

И шо оно там утеплит при толщине 70мм?
Теперь по нормальному, перлитовый песок-200мм =24кг, стяжка по неустойчивым основаниям минимум 50мм, с учетом того что основание сильно не ровное, это все 70-80мм =0,07*450=~32кг, итого 56кг/м2, для деревянного перекрытия в доме построенном 30лет назад зодчим дядей Гришей эти лишние 50кг могут быть фатальными

 

[Vikonruk]

Пенопласт в плоскости перекрытия = зло!

 

[dimentiy]

ну мы то знаем что ТС не ответит на все эти вопросы

С чего, позвольте полюбопытствовать, такие умозаключения?

Постараюсь ответить на некоторые вопросы, но, "мопед не мой"... Коллега, живущий в Люботине, строится..., вчера на работе и была затронута тема утепления.

вопрос первый - как будет использоваться чердак?
второй - зачем глину с опилками?
третий - какое перекрытие, выдержит ли?
четвертый - где брать глину?
вот когда ТС все вместе соберет все, тогда и будет вырисовываться ответ
зы. у себя снимал глину с соломой с чердака, занятие не из приятных.

Чердак, в принципе, использоваться не будет никак... Зачем глину с опилками? По словам оппонента в споре — можно сэкономить, ибо на участке стоит дом, где на чердаке эта самая глина с опилками (или с соломой). Если не заморачиваться с снятием оной, то, в "огороде" этой глины немерено, а опилок на работе ещё больше...

P.S. За отсутствием на работе "всемирной" с ответами, ессно, задержка...

P.P.S. Исходя из коэффициента теплопроводности, каменная вата (0,035 — 0,039 Вт/м*К) однозначно лучше глины с соломой, хотя цифры для последних на разных сайтах разнятся. Например для соломы встречаются цифры: 0,05; 0,06; 0,072 Вт/м*К. Для глины такие цифры: 0,4 — 0,8 Вт/м*К.

 

[ПИТБУЛЬ]

Так там может совсем для другого климатического региона считалось, на глазок 300мм мало, где то от полуметра должно быть.

теплотехнмческий калькулятор дает добро

- и летать по чердаку?

ну кагбы я летать не умею, да когда по сто кил, особо не полетаешь.
сделал трапики , помосты, кому как нравится называть, из досок и хожу без проблем

По словам оппонента в споре — можно сэкономить, ибо на участке стоит дом, где на чердаке эта самая глина с опилками (или с соломой). Если не заморачиваться с снятием оной, то, в "огороде" этой глины немерено, а опилок на работе ещё больше...

если он начнет использовать старую глину - проклянет всех и вся до десятого колена, просто поверь в это, не проверяй.

основной вопрос какое перекрытие

 

[G-E-K]

Общее сопротивление теплопередаче --5,02
(Для Украины обычно 2,2-3,3)
Это вы кому так проектируете?

Для Харькова 3,64, деревяшки в расчет лучше не принимать, имхо.
Коэф.теплопров. для перлита я принимаю 0,076, среднее значение
Бетон 450кг/м3 и с коэф. теплопров. 0,12 получить в домашних условиях практически не реально, в реальности будет где то 600-800кг/м3 с коэф. теплопров. от 0,2.

Спойлер: ЗЫ

А вообще в чем то Вы правы, так и проектируем, с оглядкой на современное положение в частной застройке, некоторый запас присутствует всегда и везде
Не в два раза конечно, но коэффициент спокойного сна разумный инженер закладывает, где то заказчик решит сэкономить, где то строители проипут, а где то прорабу материалов на дачу не хватит...) Потом начинается всеобщий геморрой и для заказчика, и строителей, и для нас. А что твориться когда стройка ведется без проекта я даже представить боюсь.

теплотехнмческий калькулятор дает добро

С каким коэф. теплопроводности?

 

[Буницын]

Утеплил мансарду каменной ватой. Сразу стало супер, но пока утеплял, думал легкие на хуй выплюну.

 

[Лужков]

Утеплил мансарду каменной ватой. Сразу стало супер, но пока утеплял, думал легкие на хуй выплюну.

так по технологии положено ее укладывать используя защитную одежду и респиратор.
в ОБИ брал комбез когда укладывал на чердаке вату

 

[ПИТБУЛЬ]

так по технологии положено ее укладывать используя защитную одежду и респиратор.
в ОБИ брал комбез когда укладывал на чердаке вату

смотря какую, хотя мы не ищем легких путей

С каким коэф. теплопроводности?

вот


Сопротивление теплопередаче: 4.66 (м²•˚С)/Вт
Слои конструкции (изнутри наружу) № Тип Толщина Материал λ R Тmax Тmin
Сопротивление тепловосприятию 0.11 20.0 19.3
1 20 Глино-песчаная смазка 0.58 0.03 19.3 19.0
2 20 Сосна и ель 0.14 0.14 19.0 18.1
3 300 Опилки древесные 250 кг/м³ 0.07 4.29 18.1 -9.5
Сопротивление теплоотдаче 0.08 -9.5 -10.0
Термическое сопротивление ограждающей конструкции 4.46
Сопротивление теплопередаче ограждающей конструкции [R] 4.66
Требуемое сопротивление теплопередаче
Санитарно-гигиенические требования [Rс] 1.61
Нормируемое значение поэлементных требований [Rэ] 2.87
Базовое значение поэлементных требований [Rт] 3.59
Санитарно-гигиенические требования: R > Rс

Ограждающая конструкция удовлетворяет санитарно-гигиеническим нормам по тепловой защите.
Поэлементные требования: R > Rт

Ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по тепловой защите вне зависисмости от иных требований.
Сопротивление теплоизоляции превышает Rт в 1.30 раза.
Такая тепловая защита оправдана, если энергоноситель для Вашей системы отопления чрезвычайно дорог или Ваша цель - строительство "пассивного" дома. В остальных случаях затраты на достижение подобного уровня тепловой защиты могут оказаться экономически неоправданными

 

[Winston3]

Чем утеплить потолок частного дома?

Всем доброго дня!
Такая проблема: есть частный дом - со стенами и окнами, полом - проблем нет.
А вот потолок тонковат. Был постелен на чердаке целофан - на нем выпадает испарина.
Из того что я знаю:
Пенопласт - дешево и сердито, но пожароопасно. Если его постелить на чердаке - как ходить пор такому чердаку. Потолок подшить - сложности в штукатурке.

Минеральная мата - на чердак. Опять же проблемно будет ходить по чердаку.

В общем прошу совета специалистов - кто, что посоветует?

 

[Ронін]

А если минвату на потолок + гипсокартон ?

 

[Vikonruk]

ТС полезная темка... https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3529887

 

[sv19com]

но... если бы утеплял сейчас - только опилки, однозначно.

На радость мышкам

 

[Анри_Ле_Блан]

Опилки - самая классная тема, но вопрос по мышам и пожароопасности. А так - блин самое оно!

Глина с опилками (где опилок большая часть), самое оно, но прийдется сильно потрахаться..

Как по мне то минвата в рулонах + маты минваты... наше всё, если нет денег - глина с опилками