Чем плох интернет через VPN

[habu]

никогда она не была бесплатной.
всегда была абонплата.

я говорю о реалиях более-менее заметных локалок Харькова, Киева. В Москве вроде тоже абонка была.

в правильно составленных тарифах нет скрытых платежей.
низзя быть немного беременным. или уже пошел по пути "правильные, простые, понятные тарифы" или не говори о таковых.


он отлично понимает время, за которое скачается новая серия хауса.
он великолепно увидит буферизацию ютуба.

сами мегабиты, понятное дело, никому не нужны. нужны возможности этими мегабитами предоставляемые.

вообще что мешает вносить абонплату в стоимость инета ? ну вообще так к слову пришлось.

так правильно.

а тут оппа - VPN какой-то настроить надо. потом ещё включать.
это ж ка краз сам абон делает, каждый день с этим сталкивается. это его уже волнует.

ну так а какже без БДСМ отношений с оператором ? а какже не позвонить в саппорт тогда "удовольствия от соприкосновения с контентом" не будет!

 

[Viking]

вообще что мешает вносить абонплату в стоимость инета ? ну вообще так к слову пришлось.

а кто сказал, что это не так делается?

ну так а какже без БДСМ отношений с оператором ? а какже не позвонить в саппорт тогда "удовольствия от соприкосновения с контентом" не будет!

ну, без этого никуда.

 

[Viking]

кстати.
раз затронули вопрос тарификаций и стоимостей.


для многих в принципе становится невозможным понимание того, что посчитать себестоимость каждого определенного мегабита или мегабайта - не возможно.

потому говорить о зарабатывании, или не зарабатывании на чем-то изначально нельзя.

 

[Bramsel]

никогда она не была бесплатной.
всегда была абонплата.

Блин Вик, ты столько написалл.....
Я постараюсь потихоньку отвечать, пока перевариваю.

Насчет абонплаты.
Почитай закон о связи. Абонка ,ээ , ну ты абонку должен чем-то подкрепить, описать, да в конце-концов - объяснить абонику, за ЧТО ты ее берешь!!! Абонка не выгодна ни тебе(см. закон о связи), ни абонику. Да и конкурентноспобности она тебе не добавит.

Воббщем, абонка - зло.

Щас абонку заменили на минимальный пакет!!!


Вик, у тебя каша в голове. Ты упомянул про трафик, который подсчитать можно, но не нужно и следующей фразой у тебя идет, что НАХУЯ его вообще считать?!
Ведь никто не поборет биллинг, не выгодно типо!!
Система учета дороже получаемого бабла!!

Я же трындю об одном, продавай, пока продается.

 

[habu]

потому говорить о зарабатывании, или не зарабатывании на чем-то изначально нельзя.

О зарабатывании говорить можно - но только себестоимость мегабита одного какбы опустить прийдется потому что число сие есть число дьявола и его нет в русском алфавите цифр. Зарабатывание расчитывается исходя от вложеных инвестиций и собственно то отдача от этих самых инвестиций - что собственно то КЭП подтверждает!

 

[habu]

кэп - курит
мойше бэзьмин - рулит
сказано - "сигма - фирма", всё!
викингиально, что соточка выходит провайдеру дороже чирика

ровная соточка да - неровная соточка может и 5 рубасов стоить!

 

[Viking]

Блин Вик, ты столько написалл.....
Я постараюсь потихоньку отвечать, пока перевариваю.

Насчет абонплаты.
Почитай закон о связи. Абонка ,ээ , ну ты абонку должен чем-то подкрепить, описать, да в конце-концов - объяснить абонику, за ЧТО ты ее берешь!!! Абонка не выгодна ни тебе(см. закон о связи), ни абонику.

почитал. ничего нового с момента принятия
любая услуга должна быть описана, это само собой разумеющееся

Да и конкурентноспобности она тебе не добавит.

как она на неё влияет?

Щас абонку заменили на минимальный пакет!!!

абонплата всегда включала некий набор услуг.
сейчас некоторые расширили его.

Вик, у тебя каша в голове. Ты упомянул про трафик, который подсчитать можно, но не нужно и следующей фразой у тебя идет, что НАХУЯ его вообще считать?!
Ведь никто не поборет биллинг, не выгодно типо!!
Система учета дороже получаемого бабла!!

я тебе тезисно написал, почему перестали считать.
потому что, условно, мегабайт стоит 2 копейки, а учёт мегабайта - 10 копеек.

Я же трындю об одном, продавай, пока продается.

кого продавать?

 

[Bramsel]

.
где заработок?
у двух слонов абонбазы плюс\минус равны, следовательно платежи за межсеть равны.

У слонов терморегуляция ушами!!!!!
Кто сказал про двух? Ты добавь третьего, одиннадцатого.
По теории вероятности, да ты прав. 50 на 50.

И че-то я сомневаюсь, что есть ровно два слона с равными абонбазами.

Аля Дневной Дозор vs Ночной Дозор!!!!!!!!!

.доганяющие имеют такую абонбазу, которая не нагенерит заметной суммы, да ещё зачастую и замкнута внутри сети предложениями типа "месячный внутрисетевой безлим за чирик"

Пральна!!!
Догоняющим нет смысла, оперировать понятиями слонов!!!!!

Подумай.

 

[Viking]

О зарабатывании говорить можно - но только себестоимость мегабита одного какбы опустить прийдется потому что число сие есть число дьявола и его нет в русском алфавите цифр. Зарабатывание расчитывается исходя от вложеных инвестиций и собственно то отдача от этих самых инвестиций - что собственно то КЭП подтверждает!

выделенное - именно.

у нас есть общие затраты и общая прибыль.
прибыль должна быть в размере (прибыль - затраты - возврат инвестиций - возврат процентов на инвестиции > 0)

следовательно и о стоимости пакета можно начинать говорить тогда, когда известны (прибыль, затраты, возврат инвестиций, возврат процентов на инвестиции, абонбаза)


подходить же со стороны учёта стоимости мегабайта, мегабита и минуты - не получится.
она (стоимость) меняется под влиянием десятков тысяч параметров, в том числе и остальных мегабайтов, мегабитов и минут.
потом идут виды и направления трафиков. а посчитать все виды и направления в системе, которую можно представить полносвязным графом с 600 000 вершин - задача мягко говоря не тривиальная. а если их 30 000 000 ? а если 50 000 000 ?

 

[Bramsel]

в
следовательно и о стоимости пакета можно начинать говорить тогда, когда известны (прибыль, затраты, возврат инвестиций, возврат процентов на инвестиции, абонбаза)

Ты слово не то использовал. Ты написал ИЗВЕСТНЫ, а надо прогнозируемые.

Предположим, ты играешь на поле по правилам. Которые известны(правила).
И тут пошел дождь, да еще и из лягушек, а лягушки пятиногие и фиолетовые.

Цены - сложены. Вводи неизвестную.

Почти теория хаоса.

Ты не просчитаешь рынок, не участвуя в процессе и не формируя СПРОС. Ты или на щите или со щитом.

 

[Viking]

да, у когента гигок чирик, верно
но как быть с абонкой за КК, как быть с данью гепе, как быть с зарплатой монтерам, ценой свичей...

К заслугам Коджента относится победа в конфликте с Cisco по оплате полученных в рассрочку маршрутизаторов. Циска могла обанкротить Коджент и прибрать его к своим рукам, но предпочла реструктуризировать его долги, списав более 200M$. Другими словами, Cogent никогда не тратил лишних денег, приобретая ресурсы лишь по бросовым ценам.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[habu]

да, у когента гигок чирик, верно
но как быть с абонкой за КК, как быть с данью гепе, как быть с зарплатой монтерам, ценой свичей...

all-in-wonder!

 

[Viking]

Ты слово не то использовал. Ты написал ИЗВЕСТНЫ, а надо прогнозируемые.

Предположим, ты играешь на поле по правилам. Которые известны(правила).
И тут пошел дождь, да еще и из лягушек, а лягушки пятиногие и фиолетовые.

Цены - сложены. Вводи неизвестную.

Почти теория хаоса.

Ты не просчитаешь рынок, не участвуя в процессе и не формируя СПРОС. Ты или на щите или со щитом.

прогнозируемые - это не слово.
прогнозируемые это "пацыки, давайте витую растянем, может быть по человеку в доме включим. а может и нет"
в случае нормально собранной структуры - ИЗВЕСТНА абонбаза, и разрабатывается все исходя из этих данных

т.е. известно максимальное количество абонов, которые получишь если сделаешь все правильно. далее- планирование правильных шагов и коррекция.

до формировки спроса на инет в нашей стране ещё расти и расти. сейчас и близко нет насыщения рынка.

 

[Bramsel]

Ага! И ты такой"Господа, а не растянуть ли нам оптику?" Кол-во абоников известно(опираясь на статистику). Кто не захочет- заставим!!
Пацыков зашибем демпингом!!! Т.к. мы знаем число пацыков на районе, их кол-во абоников, то мы можем прикинуть потенциальную абонбазу.

В это время второй СЛОН произносит то же самое.

А еще есть розовая слониха, которая ждет, пока мальчики подерутся.

А пацыкам деваться не куда, им тоже обидно за труды. Они начинают играть в навязанную им борьбу. Тоже демпенгуют.

Итог - цены падают, и разброд рынка.

 

[habu]

до формировки спроса на инет в нашей стране ещё расти и расти. сейчас и близко нет насыщения рынка.

И не будет никогда ! Ни одна нормальная модель развития рынка пока себя до конца не оправдала ввиду национального идиотизма и жадности!

 

[Viking]

Ага! И ты такой"Господа, а не растянуть ли нам оптику?" Кол-во абоников известно(опираясь на статистику). Кто не захочет- заставим!!
Пацыков зашибем демпингом!!! Т.к. мы знаем число пацыков на районе, их кол-во абоников, то мы можем прикинуть потенциальную абонбазу.

В это время второй СЛОН произносит то же самое.

ну и пусть произносит.

тогда абонбаза делится на 2. или на 3.


это так же известные заранее факты и факторы.
и зачем демпинг и заставление?
демпинг это когда часть инвестиций идёт на покрытие разницы когда
(прибыль - затраты - возврат инвестиций - возврат процентов на инвестиции < 0)

что он нам даст? в кратковременной перспективе прирост абонбазы, однако источник покрытия разницы конечен. и потом придётся эту разницу покрывать за счет увеличения стоимости услуги.

если период выжигания земель короче периода восстановления альтернатив после поднятия цены - пуркуа бы не па?

однако реальность, данная нам в ощущениях говорит, что период вижигания на порядок более длителен периода восстановления.

 

[Bramsel]

Вик, ты прав. Но ты забыл про пятипалых, фиолетовых лягушках.
Пргресс на то и прогресс, что бы вносить(как ты говоришь) коррекцию дождем из лягушек и пацыками.
Сам ведь говоришь, что восполнять разницу после жжения земли придется - ТРУДОМ, т.е. повышением цен.
Эта стратегия стара как мир. Не знаю, где ты учился, но попахивает феодализмом ))

А откуда увеличится стоимость услуги?!! От желания феодала? Тогда - да. Услуга должна стоить в соответсвии с материалами. Хотя бы нижняя грань.

Демпинг

что он нам даст? в кратковременной перспективе прирост абонбазы......

Даст он много. Слон - сдохнет от обжорства. И можно будет взять, без боя абоников.

 

[Viking]

Вик, ты прав. Но ты забыл про пятипалых, фиолетовых лягушках.
Пргресс на то и прогресс, что бы вносить(как ты говоришь) коррекцию дождем из лягушек и пацыками.
Сам ведь говоришь, что восполнять разницу после жжения земли придется - ТРУДОМ, т.е. повышением цен.
Эта стратегия стара как мир. Не знаю, где ты учился, но попахивает феодализмом ))

А откуда увеличится стоимость услуги?!! От желания феодала? Тогда - да. Услуга должна стоить в соответсвии с материалами. Хотя бы нижняя грань.

кому она должна?
она должна стоить столько, чтобы работало правило (прибыль - затраты - возврат инвестиций - возврат процентов на инвестиции > 0) на существующей абонбазе

немного грубо и не совсем правильно для всех этапов жизни проекта, ибо вначале у нас обонбаза = 0 или 100 калекам.
хотя. принимается и срок жизни проекта - как правило 5 лет. следовательно более точным можно назвать чтобы работало правило (прибыль - затраты - возврат инвестиций - возврат процентов на инвестиции > 0) на существующей абонбазе в течении 5 лет.

 

[habu]

кому она должна?
она должна стоить столько, чтобы работало правило (прибыль - затраты - возврат инвестиций - возврат процентов на инвестиции > 0) на существующей абонбазе

немного грубо и не совсем правильно для всех этапов жизни проекта, ибо вначале у нас обонбаза = 0 или 100 калекам.
хотя. принимается и срок жизни проекта - как правило 5 лет. следовательно более точным можно назвать чтобы работало правило (прибыль - затраты - возврат инвестиций - возврат процентов на инвестиции > 0) на существующей абонбазе в течении 5 лет.

откуда всплыла цифра 5 лет ? почему именно 5 - потом фаза луны меняется и нерелигиозно продолжать держать ГС ?

 

[Viking]

откуда всплыла цифра 5 лет ? почему именно 5 - потом фаза луны меняется и нерелигиозно продолжать держать ГС ?

та исключительно практика. есть предложения по изменению это срока - слушаю.

потом заканчивается стройка и начинается модернизация.
что принципиально иные затраты и иной подход.