Чем лечить маму?

[holomi]

Самое главное: беременность - не болезнь (угнетением иммунитета тоже не сопровождается, вообще наш иммунитет достаточно мощная вещь, его не так просто сбить, вопреки рекламе).

Ув. Booker, позвольте вам возразить, ибо тут вы не правы.

Ссылку привожу из Википедии (дальше гуглить времени нет - эта первая вывалилась): https://ru.wikipedia.org/wiki/Иммунобиология_беременности

Иммунитет угнетается самим организмом в связи с чужерожным генетическим материалом, находящимся в теле женщины. Если бы иммунитет не угнетался, женщины не смогли бы вынашивать детей - происходило бы отторжение.

Этой лазейкой и пользуются всевозможные бактерии, которые либо находились в организме в неактивном состоянии, либо приходят извне. Думаю, вы не станете отрицать, что при беременности "всплывает" множество неприятностей, даже если они были выявлены и пролечены до зачатия. Многие выявляются уже в процессе, даже если на ранних анализах их не было и взять их в процессе беременности просто негде.

 

[lusi_new]

holomi, если вам помог антибиотик значит это была не вирусная инфекция.
Кстати парацетамол вродебы совместим с кормлением ... погуглите

 

[ex-crocodile]

Иммунитет угнетается самим организмом в связи с чужерожным генетическим материалом, находящимся в теле женщины. Если бы иммунитет не угнетался, женщины не смогли бы вынашивать детей - происходило бы отторжение.

Я понял твою мысль, но нужно здесь уточнить.
При попадании в организм чужеродного генетического материала происходит не угнетение иммунитета, а сенсибилизация организма, т.е. начинается выработка антител против чужого белка. Но это не есть угнетение иммунитета.
Не совсем по теме, но в продолжение. Всегда стараемся выносить первую беременность, слышала, наверное. Ведь при первой у мамы лишь вырабатываются антитела. Потом они в большом количестве остаются у нее в крови. И при следующем зачатии большое количество антител мигом бросается на уничтожение зародыша. Это я к тому, что выносить следующую беременность, скажем при резус-конфликте, будет еще проблематичнее из-за того, что организм уже сенсибилизирован. Ну и при сохранении упор делается на десенсибилизацию, т.е. уменьшение реакции на чужеродный белок.
Я посмотрел твою ссылку, в этой статье из Википедии всё не просто упрощено, но даже искажено.

 

[holomi]

Я понял твою мысль, но нужно здесь уточнить.
При попадании в организм чужеродного генетического материала происходит не угнетение иммунитета, а сенсибилизация организма, т.е. начинается выработка антител против чужого белка. Но это не есть угнетение иммунитета.
Не совсем по теме, но в продолжение. Всегда стараемся выносить первую беременность, слышала, наверное. Ведь при первой у мамы лишь вырабатываются антитела. Потом они в большом количестве остаются у нее в крови. И при следующем зачатии большое количество антител мигом бросается на уничтожение зародыша. Это я к тому, что выносить следующую беременность, скажем при резус-конфликте, будет еще проблематичнее из-за того, что организм уже сенсибилизирован.

Да, вы более правильными словами выразили мысль , но не забываем так же, что "...беременность связана со сложными иммунологическими изменениями, которые могут подвергнуть беременную женщину более высокому риску заболеваний." (с)

Или продолжим спорить, что при беременности иммунитет работает так же, как и вне её ?

 

[holomi]

holomi, если вам помог антибиотик значит это была не вирусная инфекция.
Кстати парацетамол вродебы совместим с кормлением ... погуглите

В поликлинике поставили диагноз ОРВИ...

Гуглили, в большинстве случаев беременным рекомендуют при простудных инфекциях биопарокс

 

[ex-crocodile]

Да, вы более правильными словами выразили мысль , но не забываем так же, что "...беременность связана со сложными иммунологическими изменениями, которые могут подвергнуть беременную женщину более высокому риску заболеваний." (с)

Или продолжим спорить, что при беременности иммунитет работает так же, как и вне её ?

Нет, конечно, иммунная система беременной ориентируется на плод, содержащий чужие гены. Разумеется, это отвлекает ее от различных вредных агентов, которые постоянно попадают в организм. Плюс при сохранении стараемся снизить иммунный ответ, соответственно и на инфекцию этот ответ тоже снижается. Тут всё правильно. Букер же тоже абсолютно правильно говорит что методологически неверно считать беременность болезнью (патологией). Это нормальный процесс, предусмотренный природой. И есть некоторые болезни, которые в старости проявляются прежде всего у нерожавших женщин, которые не прошли этот этап.

 

[Booker]

Тут такое дело. Этот вопрос упрощается для более лучшего понимания. Нельзя сказать, что иммунитет снижен, он просто изменяется. Как именно, толком не выяснено, есть только отрывочные данные. Даже в википедии, ссылку куда Вы дали, написано:

Беременная женщина обычно не рассматривается как иммунологически «скомпрометированный» хозяин... Традиционные взгляды на беременность не только как на иммуносупрессивное состояние, но даже как на иммунодефицитное состояние все еще широко распространены. Однако эта точка зрения не согласуется с тем, что при беременности не отмечается склонности к развитию инфекционных и воспалительных заболеваний, наоборот, многие хронические воспалительные процессы, в том числе и в органах малого таза, затухают во время беременности.

На самом деле сей вопрос просто не изучен как следует:

Changes in serum immunity during pregnancy.
Miller EM.
Department of Anthropology, University of Michigan, Ann Arbor, Michigan 48109.
Pregnancy requires a host of localized immune factors that allow the mother to tolerate the fetus. Changes in the mother's serum immunity during pregnancy are less well-known. To clarify these changes, 1,351 women from the NHANES 1999-2000 were analyzed with complex survey regression to test the effect of pregnancy on adaptive and innate immune markers. Adjusting for age and BMI, pregnant women had higher C-reactive protein levels and white blood cell counts and lower measles antibody titer and lymphocyte counts than nonpregnant women. This dual pattern of immunological changes supports the hypothesis that mothers will reduce the ability of the adaptive immune system to respond to infection while increasing the activity of innate immunity during pregnancy, maintaining immune function homeostasis. The function of these homeostatic immune responses is unknown. Am. J. Hum. Biol., 2009. (c) 2009 Wiley-Liss, Inc.

 

[holomi]

Нет, конечно, иммунная система беременной ориентируется на плод, содержащий чужие гены. Разумеется, это отвлекает ее от различных вредных агентов, которые постоянно попадают в организм. Плюс при сохранении стараемся снизить иммунный ответ, соответственно и на инфекцию этот ответ тоже снижается. Тут всё правильно. Букер же тоже абсолютно правильно говорит что методологически неверно считать беременность болезнью (патологией). Это нормальный процесс, предусмотренный природой. И есть некоторые болезни, которые в старости проявляются прежде всего у нерожавших женщин, которые не прошли этот этап.

Кто говорил о патологии?
Беременность - совершенно нормальный, естественный процесс (для женщины, конечно ), но мы с вами всё-же сходимся в том, что организм претерпевает довольно сильные изменения во время вынашивания.

В любом случае, никто не станет отрицать, что сейчас практически у каждой беременной находят какую-нибудь гадость и к многим гадостям организм становится более восприимчив, тем более, после перенесения обычной или вирусной "простуды" и опять же, не всегда возможно просто отлежаться (это я пытаюсь вернуться к теме )

 

[Papa Dani]

Не понял в чем проблема. Мы всей семьей дружно переболели гриппом. я жена и ребенок. не пили никаких лекарств, через четыре дня все прошло. а вот теща с тестем живем пока с ними глотали всякую чушь, в результате рецидив. НИКОГДА не пейте никаких препаратов. Это полный бред. И все давно это знают. Имею ввиду орз грип и т.д. Витамин С. Только натуральный. Лимон, калина, смородина, мед, травы. ВСЕ. Разучились все болеть давно. чуть хреново сразу колеса. и вместо один раз в год переболеть недомогания каждые два месяца. Неужели не ясно, что все давно работают на фармкомпании.. мы их хлеб. И чем больше больных тем они богаче. И никогда ни при каких условиях не переставайте кормить грудью. еще один миф постсоветский. В молоке находятся антитела с которыми не сравниться ни одна супертаблетка. Плюс к температуре матери добавится температура от молока. Ну кто совсем фанатик может сцеживаться. Если больше делать нечего привысокой температуре.