Чего изволите?...

[Цикута]

Подскажи, в чем их эффективность заключалась? Рост цен на энергоносители не предлагать.
P.S. На самом деле, Газпром делегирует в правительство "смотрящих".

Ну, например в том, что рост цен на энергоносители был использован очень эффективно. россия расплатилась с внешними долгами, отложила "на черный день", модернизирует вооруженные силы (авиацию, в частности), подкинуди денег на социалку (про зарплаты бюджетников уже говорилось), укрепила многие подразделения (например, МЧС), поддерживает своих производителей-экспортеров, банки, запрещает "кошмарить бизнес" и т.д.
При этом, не спорю, появляются элементы тоталитаризма, диктатуры. Просматривается невооруженным глазом обслуживание интересов Газпрома. Но ведь это основная курица, несущая золотые яйца.
Я не призываю взять российскую власть за образец. Но почему бы не извлечь пользу из уже наработанного, опробированного в мире?
Тем более, если удастся найти или создать независимый источник финансирования проекта. Может, найдутся продвинутые меценаты + добровольные пожертвования. Я не исключаю, что в мире сейчас в той или иной форме специальными организациями опробуются различные схемы функционирования государственных машин. Можно поучаствовать в эксперименте всей страной.

Нужен грамотный и тщательный фандрайзинг.

 

[Цикута]

Кто выше забрался, тому больнее падать....

Микеле, это что-то личное? я волнуюсь...

 

[Porucznik Jebłoński]

Ну, например в том, что рост цен на энергоносители был использован очень эффективно. россия расплатилась с внешними долгами, отложила "на черный день", модернизирует вооруженные силы (авиацию, в частности)

И скока они новых самолетов за эти годы сделали?

 

[Гість 13499]

Мне скажи, я не догадываюсь.

 

[Цикута]

Поручик, точных данных не имею. Но еженедельно крутили репортажы/фильмы о перевооружении, всё показывают.
Право, господа, тема не об этом. Бог с ней, с Россией. Мы пойдем другим путем. (ТМ)

 

[GR_]

Поручик, точных данных не имею. Но еженедельно крутили репортажы/фильмы о перевооружении, всё показывают.
Право, господа, тема не об этом. Бог с ней, с Россией. Мы пойдем другим путем. (ТМ)

Так уже идем.

 

[Цикута]

Так уже идем.

Я даже догадываюсь, куда.

 

[Гість 13499]

Я даже догадываюсь, куда.

"...Ты бы больше о доме думала!..." (из анекдота)

 

[Porucznik Jebłoński]

Поручик, точных данных не имею. Но еженедельно крутили репортажы/фильмы о перевооружении, всё показывают.

Вот уж не думал, что ты веришь рекламным роликам...
На ютубке уйма красивых роликов о вооруженных силах стран-участниц НАТО. Ну очень красивых... Но мы ведь понимаем, что это типа пропаганда, скажи?

 

[german-7]

Позвольте вам напомнить, что бюджет Тимошенко сознательно не доработала и не отдала на рассмотрение в ВР, чтобы иметь к нему свободный доступ. Не удивлюсь, если то же самое будет и с госбюджетом-2009. А историю свою знать нужно!

Это Вы как себе представляете?
Вы наверно не в курсе, что согласно действующему законодательству - доступ к бюджету достигаеться исключительно через ЗАКОН!!! И никак иначе.
Заполитизированный Вы человек из неоткуда.
Какая к черту история??? О чем Вы?
Фишер - Ваш ход.

 

[Цикута]

Вот уж не думал, что ты веришь рекламным роликам...
На ютубке уйма красивых роликов о вооруженных силах стран-участниц НАТО. Ну очень красивых... Но мы ведь понимаем, что это типа пропаганда, скажи?

Когда они показывают новое железо, они же тоже понимают, что их не только балерины смотрят...

 

[german-7]

По ходу -
1. Вы анализировали или проводили собственные исследования - как и сколько партий было организовано посредством интернета в Украине?
2. Сколько времени необходимо для раскрутки для достижения проходного барьера? При том, что наличие правяшей партии негативно сказываеться на шансе преодоления такого барьера.
3. Что реально креативного Вы можете предложить народу Украины? Именно такого, что будет принято и поддержано, учитываю менталитет граждан Украины. Ведь Вы про Украину?

То есть это в любом случае партия, что-бы Вы тут не говорили. Именно такой порядок прохождения в ВРУ предусмотрен Конституцией Украины.
Партия предусматривает свою программу. Программа партии для успешного прохождения выборов должна предусматривать "хлеб и зрелище".
Ваш креатив, я усматриваю, строиться только на "зрелище без хлеба".
Граждане Украины, наученные горьким опытом, без хлеба не согласяться.
Почему? Потому, что привыкши единожды к социальным благам СССР (относительная вседоступность жилья и пропитания), - несоциальную программу не подержат, и отдадут выбор конкурентам.
Используя даже комфортную программу для народа - сломать стереотип крайне сложно. Люди определившиеся с выбором, как правило его больше не меняет, кроме случаев, когда партия попадает в ситуацию, ка было с Морозом.
Прийти к власти, пусть даже с благими намерениями, можно только с помощью обмана, и только после этого быстро ликвидировать институт президенства (набрав 300 голосов в ВРУ), после этого создать свое правительство. (Классика прихода к власти, ликвидация поста президента, что бы больше никогда не мешал.)

А теперь анализируем положение в ВР сегодня - коалиция не имеет 300 голосов - недееспособная для изменения Конституции. При этом вся страна находится в заМороженном тупике. (Такая кривая вышла Конституция в 2004 году).
Когда это противостояние закончиться по срокам - спрогнозировать практически невозможно. И как следствие - решение создаваемой задачи.
При том, что задача достаточно мистична. Не учитывает человеческого фактора.
Это мысли вслух.

 

[Цикута]

Герман, я Вам написала весьма пространный ответ. Но потом убрала его. Недруги пусть напрягаются сами.

 

[hussar]

По ходу -
1. Вы анализировали или проводили собственные исследования - как и сколько партий было организовано посредством интернета в Украине?

В вопросе прослеживается ваше сомнение - потому что ответ "ноль".

Однако вспомним только что закончившиеся выборы президента США. До начала избирательной кампании никому не приходило в голову, что можно собрать пожертвования через Интернет. Обама это сделал, собрав в три раза больше денег, чем его конкурент - и победил. В том числе благодаря пожертвованиям, собранным с миру по нитке через веб-сайт. Несколько миллионов его сторнников внесли по $20-$100. Это уже сотни миллионов долларов.

Так что новые технологии могут принести неожиданные результаты.

Граждане Украины, наученные горьким опытом, без хлеба не согласяться.
Почему? Потому, что привыкши единожды к социальным благам СССР (относительная вседоступность жилья и пропитания), - несоциальную программу не подержат, и отдадут выбор конкурентам.

Это общая беда Украины и России, причём в России она серьёзнее. Там большинство народа предпочитает снять с себя ответственность за собственное будущее, вручив свою судьбу авторитарному режиму - в обмен на хоть какую-то стабильность и минимальные социальные гарантии. Демократия при Ельцине так приелась, что её больше не хотят.

В Украине народ более склонен к демократии, но не настолько, чтобы картина стала кардинально другой. Народу проще терпеть коррумпированную власть и потихоньку воровать самому - лишь бы не стало хуже, пусть даже на короткий промежуток времени. А хуже оно должно стать непременно - если заняться серьёзным реформированием страны.

К примеру, давно пора сбросить с шеи государства этот камень - ЖКХ. Две трети населения страны живёт в собственных домах и решает все проблемы самостоятельно. А за одну треть эти проблемы решают власти, причём нееффективно, и она находится в заложниках у этой системы. Я не предлагаю решения, но хочу лишь сказать, что то, что творится с ЖКХ в Украине, с точки зрения нормальной либеральной экономики - полный нонсенс. К этому ещё следует добавить отсутствие нормальной системы налогов на недвижимость. Любые реформы в этой области будут непопулярными мерами и могут свалить любое правительство. Эти вопросы, по-видимому, должны быть переданы в ведение регионов и муниципалитетов - с оставлением в их распоряжении части налогов, уходящих сейчас в Киев. Однако это означает их бОльшую самостоятельность, чего Киев боится как огня.

 

[Майк77]

ох, если бы уровень капитализма определялся только подоходным наологом ..
как обычно - предлагаю пойти учить матчасть.
заодно посмотри уровень коррупции и бюрократии.

Посилання видалено

Посилання видалено

 

[wegeras]

У вас полностью ошибочное представление о современной России. В России нет такого громадного объема социальных выплат, которые есть на Украине. В России сейчас - буйство капитализма с ПЛОСКОЙ ШКАЛОЙ НАЛОГОВ (13%) уже 7 лет подряд. Т.е. вся ответственность человека в России - в его собственных руках. Сколько потопаешь - столько и полопаешь. Именно поэтому, мы говорим что в России - капитализм, а на Украине национал-социализм. Именно поэтому, экономическая модель России - эффективна, а на Украине - нет.

Насчет демократии. Демократия, это власть народа в данной стране. Состоит из двух элементов - ДЕМОС И КРАТОС. На украине НЕТ демократии. Власть на Украине осуществляет американский посол, которому отчитывается Ющенко. Т.е. реально украинцы избирают человека, который будет отчитываться Хозяину, но не управлять. Таким образом, реальная Власть на украине отделена от народа проживающего на территории Украина. В отличии от Украины, в России РЕАЛЬНАЯ демократия.. Ибо Президент России НЕ отчитывается ни перед кем (в США или где-то там в Польше), кроме своего народа (в лице его лучших представителей Думы, Совфеда, Дерибаски, Абрамовича и т.п... что не суть в данном конкретном случае.)

При Ельцине - не было демократии. Была смесь совка, паханатства и олигархата.

Вначале, в первом абзаце, показалось, что рассудок побеждает, но затем опять забредил...

 

[Майк77]

предлагаю выбрать тебе из списка стран те, которые ты называешь капиталистическими.
также судя по всему, другие страны , не входящие в список - менее капиталистические чем те, кто в списке.
я тебя правильно понял?
спасибо.

 

[Porucznik Jebłoński]

Честно говоря, я не понял что ты понял. Однако, плоская шкала налогов - признак капитистической фазы развития (т.е. экстенсивной). Если шкала прогрессивная это признак социалистический. Но не есть доказательство социализма как такового. Принципиально, сейчас в России капитализма в чистом виде больше чем в США И Канаде. Поэтому они и зляться. Завидуют, ссуки!

Д-е-м-а-г-о-г-и-я.

 

[Wild Mouse]

предлагаю выбрать тебе из списка стран те, которые ты называешь капиталистическими.
также судя по всему, другие страны , не входящие в список - менее капиталистические чем те, кто в списке.
я тебя правильно понял?
спасибо.

К сожалению добавить репку не могу. "Цикл".
Но, красиво птицу по собственным экскриментам ... Он аж задергался ...

 

[german-7]

В вопросе прослеживается ваше сомнение - потому что ответ "ноль".

Однако вспомним только что закончившиеся выборы президента США. До начала избирательной кампании никому не приходило в голову, что можно собрать пожертвования через Интернет. Обама это сделал, собрав в три раза больше денег, чем его конкурент - и победил. В том числе благодаря пожертвованиям, собранным с миру по нитке через веб-сайт. Несколько миллионов его сторнников внесли по $20-$100. Это уже сотни миллионов долларов.

Так что новые технологии могут принести неожиданные результаты.

Прослеживаеться не сомнение, а утверждение.
Результаты принесут, но прогнозируемые.

Собирание пожертвований посредством инета - это способ спонсирования (в США расчетами посредством инета пользуються ....... человек, а в Украине - ...... (поставте значение сами)), учитывая то обстоятельство, что,

как информирует Госкомстат Украины, уровень проникновения Интернет в Украине, по состоянию на 1 января 2006 года, составил всего 1,5% от числа жителей Украины - число пользователей Интернет в Украине составляет 711 тысяч человек. Статистический показатель в США и странах Западной Европы составляет 50-80%, а в государствах Восточной Европы - 30-40%, Балтии - 30-50%, в России - 16,5%.

Также - считаеться, что пользователей инетом в США - 200 000 000 челов, а в Украине - немногим более 4 500 000.
Это собственно "устаревшие данные". Но тем не менее, использование данного ресурса принесет прогнозируемый результат - а именно, что зная распределение политприоритетов граждан Украины - при 0,7 млн. пользователей - не получиться даже организовать партию таким путем, не говоря, что для прохождения проходного барьера - необходимо 1 000 000 голосов.
Так что интернет не та дорога. Пока.

К примеру, давно пора сбросить с шеи государства этот камень - ЖКХ. Две трети населения страны живёт в собственных домах и решает все проблемы самостоятельно. А за одну треть эти проблемы решают власти, причём нееффективно, и она находится в заложниках у этой системы. Я не предлагаю решения, но хочу лишь сказать, что то, что творится с ЖКХ в Украине, с точки зрения нормальной либеральной экономики - полный нонсенс. К этому ещё следует добавить отсутствие нормальной системы налогов на недвижимость. Любые реформы в этой области будут непопулярными мерами и могут свалить любое правительство. Эти вопросы, по-видимому, должны быть переданы в ведение регионов и муниципалитетов - с оставлением в их распоряжении части налогов, уходящих сейчас в Киев. Однако это означает их бОльшую самостоятельность, чего Киев боится как огня.

Тут надо вспомнить про несоответствующий уровень зарплаты в данной стране для приведение в соответствие с "нормальной либеральной экономикой".