Блокировка ВР ПР

[Злой]

Стрельбу обещали?

 

[Porucznik Jebłoński]

Стрельбу обещали?

Нет. Только коммунисты втихаря решили заблокировать туалеты.

 

[Push]

Достали пиарщики... Новую фишку придумать мозгов нет?

А какую тут фишку уже придумаешь?
Ну разве что под трибуну насрать....

 

[romanian]

А какую тут фишку уже придумаешь?
Ну разве что под трибуну насрать....

если бы эти красавцы что то сделали действительно полезное, то были бы на белом коне перед выборами и завоевали больше авторитета, а так, на все это дерьмо только полуумные могут повестись

 

[abricos]

Нет. Только коммунисты втихаря решили заблокировать туалеты.

Это вроде ленинских революционных рекомендаций, только в современной интерпретации - буфет, туалет, гардероб

 

[EdDolg]

между тем по факту получилось то, что БЮТ помог Литвину закрыть сессию и уйти депутатам в отпуск.

 

[korav]

если бы эти красавцы что то сделали действительно полезное, то были бы на белом коне перед выборами и завоевали больше авторитета, а так, на все это дерьмо только полуумные могут повестись

между тем по факту получилось то, что БЮТ помог Литвину закрыть сессию и уйти депутатам в отпуск.

Ну вот и сделали - не приняли дурацкую постанову И попиарились, и стране не нагадили, все почти довольны

 

[wegeras]

Ну вот и сделали - не приняли дурацкую постанову И попиарились, и стране не нагадили, все почти довольны

Хорош пиар.. В очередной раз выставили себя дураками: итоги этого (нашего) голосования довольно наглядны.

А, к стати, здесь некоторые обвиняли в неэффективной работе ВР бывшего спикера Яценюка: мол , пацан не справился... А шо ж теперь получается?? Пацана нет , а ВР заблокирована.

Не в Яценюке дело , оказывается , а в ПР, партии профессионалов! Извините, проффесионалов.

 

[3rx]

В парламентах некоторых стран есть полиция по этике, которая следит за порядком в парламенте.

Помимо всего прочего - не дает блокировать трибуну особо одаренным.

 

[Ferox]

вот хотелось бы создать темку по этому вопросу, как то никто не обсуждает этот вопрос
итак вводная

Как мы уже знаем, ПР требует повышения минимального уровня ЗП на 300 грн. По разным оценкам данное повышение требует от 15 до 50 млрд грн.
Хотелось бы подискутировать о причинах данных требований ПР. Все мы помним как ПР доплачивала пенсионерам перед выборами, опять тоже самое? Или же причина несколько глубже?
добавлю сейчас голосовалку

Я думаю здесь совокупно действуют три причины:
1. Нужно под каким-то благовидным предлогом заблокировать работу парламента.
2. Правительству Тимошенко действительно нелегко изыскать эти деньги.
3. Увеличение расходов наиболее неимущих слоев населения - самый хороший способ стимулирования экономики. Т.е. повышение мин. зарплаты это действительно хорошая экстренная мера по борьбе с падением ВВП.

А вот такой очевидный фактор, что людям действительно жрать нечего, и многих эти лишние 300 грн. просто спасут - думаю этот аргумент в ПР никого не волнуют Это просто для них дополнительный позитивный побочный эффект

 

[tcpip]

Я, конечно, не верю в альтруизм политиков, и из ПР в т.ч.
Но:
1. ПР четко демонстрирует, что они понимают, что для развития экономики необходим платежеспособный спрос.
2. Чем отличается мин.зарплата < прожиточного минимума в условиях растущей безработицы, от политики большевиков по изъятию продуктов в 32-33гг?

 

[wegeras]

В парламентах некоторых стран есть полиция по этике, которая следит за порядком в парламенте.

Помимо всего прочего - не дает блокировать трибуну особо одаренным.

Давным давно надо бы: уже все границы перешли!

Я думаю здесь совокупно действуют три причины:
1. Нужно под каким-то благовидным предлогом заблокировать работу парламента.
2. Правительству Тимошенко действительно нелегко изыскать эти деньги.
3. Увеличение расходов наиболее неимущих слоев населения - самый хороший способ стимулирования экономики. Т.е. повышение мин. зарплаты это действительно хорошая экстренная мера по борьбе с падением ВВП.

А вот такой очевидный фактор, что людям действительно жрать нечего, и многих эти лишние 300 грн. просто спасут - думаю этот аргумент в ПР никого не волнуют Это просто для них дополнительный позитивный побочный эффект

Даже с пунктом 3 могу немного согласится, но возникает резонный вопрос: почему не так давно Азаров говорил ровно напротив???

 

[Ferox]

Даже с пунктом 3 могу немного согласится, но возникает резонный вопрос: почему не так давно Азаров говорил ровно напротив???

Выложите запись, что конкретно Азаров говорил.

А то я не могу комментировать вместо Карузо то, что мне Рабинович напел.

 

[wegeras]

Выложите запись, что конкретно Азаров говорил.

А то я не могу комментировать вместо Карузо то, что мне Рабинович напел.

Ну вот здесь ссылка есть и комментарий в тему...

"Например, во время принятия в конце 2006 года бюджета на 2007 год он, будучи первым вице-премьером и министром финансов, настойчиво всем доказывал, что нет возможности повысить с января минимальную зарплату по сравнению с декабрьским уровнем (400 грн.) ни на копейку. Как ни старалась тогдашняя оппозиция убедить правительство Януковича, что в стране идет рост ВВП и поэтому нужно повышать зарплаты, ничего не получилось.

«Сколько нужно кефира дополнительно выделить нашим пенсионерам, чтобы построить мост через Днипро?, - спросил тогда на заседании парламента Азаров. - Это абсолютно абсурдные идеи, при которых бюджет развития превращается в бюджет проседания, и это приведет к краху нашу экономику» Посилання видалено
Так образно доказывал Николай Янович оппонентам, что повышение социальных выплат не поможет росту экономики."
Посилання видалено

 

[Ferox]

Ну в принципе логично, что меру уместную во время кризиса, неуместно применять во время роста экономики... Когда у вас повышенное давление вы кофе пьете? А когда пониженное?

Во время роста потребления в экономике (2006-2007) год, ни в коем случае не нужно повышать социальные выплаты, т.к. это ведет только к дальнейшему рсоту потребления. Вместо этого, во время роста потребления, надо налоги повысить, и на повышенные налоги построить инфраструктуру (условно мост через Днепр), которая потом может быть пригодится, когда будет кризис и строить ее будут больше не за что.

А когда в экономике сильнейшее падение объемов потребления, то мост через Днепр строить уже не за что (хотя он может быть столь же нужен), а вот простимулировать потребление социальными выплатами - очень даже уместно.

И кстати, стимулирование потребления социальными выплатами - это вообще самый лучший способ стимулирования потребления из всех... потому что при иных способах стимулирования, ту или иную часть стимула обязательно разворовывают.

Умные страны применяют такой метод стимулирования наполную... до того предела при котором этот метод стимулирования начинает размывать социальные стандарты, и размывает грань между богатыми и бедными, работающими и безработными... Украине эта опасность не грозит, так что никаких негативных моментов в предложении повысить социальные выплаты нет.

Спросят где деньги взять? На самом деле, для такого благого дела любой метод подойдет - даже метод "за счет бюджетного дефицита".

Но часть расходов можно покрыть за счет того что не построить пару мемориалов жертв голодомора, сократить расходы на органы гос. управления (секритариат, кабмин, аппарат ВР), уволить часть чиновников (администрации, прокуратура, суды, ГСО, милиция, ГАИ). Продать президентский и премьерский самолет например... пусть бизнес-классом летают...

Кстати среди прочих мер изыскания денег для бюджета, полностью поддерживаю такую меру Тимошенко, как "украсть 11 млрд. кубометров у Фирташа". Пусть она еще поищет, у кого что украсть можно... Пусть облгазы украдет, например... Или банк какой-нибудь...

 

[romanian]

есть сомнения, что пенсионеры кинутся покупать что то на эти 300 грн, а не сложат их в банку, банку в сумку, сумку под кровать..

 

[Ferox]

есть сомнения, что пенсионеры кинутся покупать что то на эти 300 грн, а не сложат их в банку, банку в сумку, сумку под кровать..

Сомнений нет, т.к. пенсионерам жрать нечего.

 

[romanian]

Сомнений нет, т.к. пенсионерам жрать нечего.

я не думаю что это соответствует действительности (сужу по своей бабушке по крайней мере)

 

[wegeras]

Ну в принципе логично, что меру уместную во время кризиса, неуместно применять во время роста экономики... Когда у вас повышенное давление вы кофе пьете? А когда пониженное?

...

Может я бы в логичность ПР и поверил, если бы такие предложения от них последовали сразу в начале кризиса, а не в подозрительной близости к выборам...