Биологическая борьба с вирусами.

[Bingo the Clown!]

Биологическая борьба с вирусами.

Собственно сабж, у кого есть соображения поэтому поводу? Окромя создания бактерий продуцирующих антивирусные?

 

[wegeras]

Мне представляется более эффективным и главное, интересным, отстрел вредных бактерий при помощи специальной очень мелкокалиберной винтовки..

 

[Bingo the Clown!]

Мне представляется более эффективным и главное, интересным, отстрел вредных бактерий при помощи специальной очень мелкокалиберной винтовки..

Ну да, с предварительно спиленой мушкой, и обильно смазаной вазелином.
Есть версия насчет бактерий локально живущих и вырабатывающих противовирусные вещества, так же мысль про изменение генофонда носиелей. То есть селать носителей не носителями. Ещё варианты есть?

 

[CepDILLETO]

Создать в организме ситуацию типа "что-бы они не протолкнулись через массу безобидных или слабопатагенных вирусов".

 

[Дракон]

Мне представляется более эффективным и главное, интересным, отстрел вредных бактерий при помощи специальной очень мелкокалиберной винтовки..

Против бактерий есть антибиотики, а в этой теме спрашивают о борьбе с вирусами.

Собственно сабж, у кого есть соображения поэтому поводу? Окромя создания бактерий продуцирующих антивирусные?

Собственно, метод борьбы с вирусами уже известен - тренировка макрофагов и Т-лимфоцитов, чтобы они научились быстро распознавать чужеродных вредителей. И называется этот метод - вакцинация.

 

[wegeras]

Против бактерий есть антибиотики, а в этой теме спрашивают о борьбе с вирусами.
.....

Да, извините, нужна наномелкокалиберная винтовка с наводкой через микроскоп..

 

[Гість 3253]

В принципе - теоретически возможно вывести, наверное, клетку-заместитель. Она должна иметь оболочку сходную с целевой для вируса, но не иметь внутри ядра.
В этом случае вирус растворит кусочек оболочки клетки, ядро вируса попадет внутрь, а там... а нету там ни кого.. все ушли на фронт. Так и будет ядро то там болтаться.
Даже при разрушении оболочки клетки вирус уже не подлежит восстановлению - голый носитель информации... флэшка, которой отламали разъём.

Можно, наверное, как-то создать мембранный фильтр на таком принципе - большой площади тряпку из клеточной мембраны необходимого типа. Если делать гемосорбцию через фильтр из этой тряпки - вирусы попадут на другую сторону, ну и, собственно - им уже капут.

 

[Bingo the Clown!]

Собственно, метод борьбы с вирусами уже известен - тренировка макрофагов и Т-лимфоцитов, чтобы они научились быстро распознавать чужеродных вредителей. И называется этот метод - вакцинация.

Этот известный метод не относится к методам биологической борьбы. Вариант - создание микроорганизмов локально вырабатывающих вацину, или противовирусные вещества, что то в этом роде. Модификация человеческого организма это слишком серьёзный и рискованный шаг. Можно конечно работать через переносчиков, но это немного косвенный метод.

В принципе - теоретически возможно вывести, наверное, клетку-заместитель. Она должна иметь оболочку сходную с целевой для вируса, но не иметь внутри ядра.
В этом случае вирус растворит кусочек оболочки клетки, ядро вируса попадет внутрь, а там... а нету там ни кого.. все ушли на фронт. Так и будет ядро то там болтаться.
Даже при разрушении оболочки клетки вирус уже не подлежит восстановлению - голый носитель информации... флэшка, которой отламали разъём.

Можно, наверное, как-то создать мембранный фильтр на таком принципе - большой площади тряпку из клеточной мембраны необходимого типа. Если делать гемосорбцию через фильтр из этой тряпки - вирусы попадут на другую сторону, ну и, собственно - им уже капут.

Первое - +500, второе на май взгляд нереализуемо. В случае одноклеточных ещё можно подумать но мы то к сожалению не они...

 

[Burnash]

В принципе - теоретически возможно вывести, наверное, клетку-заместитель. Она должна иметь оболочку сходную с целевой для вируса, но не иметь внутри ядра.
В этом случае вирус растворит кусочек оболочки клетки, ядро вируса попадет внутрь, а там... а нету там ни кого.. все ушли на фронт. Так и будет ядро то там болтаться.
Даже при разрушении оболочки клетки вирус уже не подлежит восстановлению - голый носитель информации... флэшка, которой отламали разъём.

Можно, наверное, как-то создать мембранный фильтр на таком принципе - большой площади тряпку из клеточной мембраны необходимого типа. Если делать гемосорбцию через фильтр из этой тряпки - вирусы попадут на другую сторону, ну и, собственно - им уже капут.

Интересная идея.

 

[myxmed]

Первое - +500, второе на май взгляд нереализуемо. В случае одноклеточных ещё можно подумать но мы то к сожалению не они...

Ты пропустил ключевое слово гемосорбция. Правда к био методам это отношения не имеет.

 

[Гість 3253]

Ты пропустил ключевое слово гемосорбция. Правда к био методам это отношения не имеет.

Эмм... ну это таки био-метод, так как синтезировать клеточную мембрану химически - ебануться какое мероприятие... А вот вырастить - вроде как более реально (с моей точки зрения). Её ж понадобится площадью - сравнимо с лёгкими, чтобы эффективно очищать кровь.

А первая идея, скорее всего, не сработает - максимум удастся добиться снижения популяции вируса.

Всё очень просто - каждую единицу времени 1 псевдоклетка имеет вероятность встретить вирус такую же, как и живая целевая клетка.
Ну это я предположил, что Площадь поверхности всех псевдоклеток равна площади поверхности целевых клеток (или при одинаковом их размере - и количество равно тоже).

Получается, что на каждое "заражение" псевдоклетки - тратится 1 вирус и ни чего не происходит далее.
Но на каждое такое заражение будет приходиться 1 настоящее, которое умнжит 1 вирус в несколько / несколько десятков раз.

То есть - для остановки роста популяции вируса необходимо минимум - столько же псевдоклеток, сколько есть в организме целевых клеток, НО!! Умноженное на плодовитость вируса (сколько родится из 1й зараженной клетки).

В общем-то - организм сдохнет раньше от переизбытка псевдоклеток в крови, чем от вируса.

P.S. А, я забыл, что псевдоклетка каждое столкновение будет терять часть площади поверхности - её замещает оболочка вируса и в то же самое место снаряд 2 раза не попадёт. то есть - она ещё и конечна по ёмкости... Короче - идея-говно, мембранный фильтр - рулит.
P.P.S А потом ещё понадобится очистить кровь от этих мешков с вирусами... не - точно нет.

 

[Дракон]

Этот известный метод не относится к методам биологической борьбы.

Это как это?! Тогда заражение организма "диким" вирусом тоже не относится к компетенции биологии.

 

[Зафод Библброкс]

Эмм... ну это таки био-метод, так как синтезировать клеточную мембрану химически - ебануться какое мероприятие... А вот вырастить - вроде как более реально (с моей точки зрения). Её ж понадобится площадью - сравнимо с лёгкими, чтобы эффективно очищать кровь.

А первая идея, скорее всего, не сработает - максимум удастся добиться снижения популяции вируса.

Всё очень просто - каждую единицу времени 1 псевдоклетка имеет вероятность встретить вирус такую же, как и живая целевая клетка.
Ну это я предположил, что Площадь поверхности всех псевдоклеток равна площади поверхности целевых клеток (или при одинаковом их размере - и количество равно тоже).

Получается, что на каждое "заражение" псевдоклетки - тратится 1 вирус и ни чего не происходит далее.
Но на каждое такое заражение будет приходиться 1 настоящее, которое умнжит 1 вирус в несколько / несколько десятков раз.

То есть - для остановки роста популяции вируса необходимо минимум - столько же псевдоклеток, сколько есть в организме целевых клеток, НО!! Умноженное на плодовитость вируса (сколько родится из 1й зараженной клетки).

В общем-то - организм сдохнет раньше от переизбытка псевдоклеток в крови, чем от вируса.

P.S. А, я забыл, что псевдоклетка каждое столкновение будет терять часть площади поверхности - её замещает оболочка вируса и в то же самое место снаряд 2 раза не попадёт. то есть - она ещё и конечна по ёмкости... Короче - идея-говно, мембранный фильтр - рулит.
P.P.S А потом ещё понадобится очистить кровь от этих мешков с вирусами... не - точно нет.

Это ж мембрану сию придется снабжать специфическими маркерами, на которые реагирует вирус? Т.е. сначала надо будет точно определить, какой именно вирус внутри. Или утыкать мембрану кучей разных белков, на все случаи смерти?..

 

[Burnash]

Конечно, придется.

Возник интересный вопрос: а не приведет ли такая гемосорбция к появлению антител на маркеры этой мембраны, и дальше - к развитию аутоиммунных реакций на свои собственные клетки с такими маркерами? Не будет ли лечение хуже болезни?

 

[Алексич]

Надо излучение мобильных телефонов настроить в биорезонансную для вирусов частоту. На тараканах вроде как методу отработали, пора на бактерии и вирусы переходить!

 

[LexBP]

Работы в этом направлении идут полным ходом!
1) ДНК-вакцины, содержат элементы вирусов, встроенные в бактериальные плазмиды, что дает эффект "псевдозаражения", с последующей выработкой антител.
2) Рекомбинантные вирусы Вариант - создание микроорганизмов локально вырабатывающих вацину
3) si-RNA - синтетические участки РНК, комплиментарные вирусному геному, которые блокируют репродукцию вируса4)

синтезировать клеточную мембрану химически - ебануться какое мероприятие...

Есть такие твари липосомы, которые отражают структуру клеточной стенки и прекрасно и легко конструируются. Если к липосомам прибавить антигены вируса, то антигены займут наиболее выгодное для себя пространственное положение. В результате получается модель зараженной клетки. Этот способ вакцинации находится в разработке у Америкосов.

 

[_Богдана_]

а можно подробнее об этих исследованиях? ну ооочень нужно