"Берите пример с Т.Г.Шевченко"

Moroven · 04.09.2013

superyar сказав(ла):
До сих пор никто конкретно не показал, насколько сильна к Украине была его любовь, что именно его, а никого другого из остальных сильно любящих, считают духовным наставником всех украинцев и вешают на стену под рушнык.

Просто потому, что в тот период это был первый деятель такого масштаба - а то, что он был известен, это однозначно. И то, что он сделал шаг к унификации норм украинского языка на основе средненадднепрянского диалекта - его наработками пользовались и Леся Украинка, и остальные.
А ещё - его произведения на тот момент были откровением для украинской интеллигенции, потому что книг на украинском языке практически не существовало. Связано это в том числе и с запретами на его использование.
Шевченко был человеком всецело своего времени, потому так сильно его влияние на поколение писателей и поэтов следующего литературного периода. Можно сказать, они все выросли на его поэзии, о чём многократно упоминали в мемуарах и письмах.
Он был на тот момент символом всего, что называлось Украиной.
Нам сейчас этого как бы и не понять, но факторы, определяющие Шевченко как самого выдающегося деятеля украинской литературы, нужно рассматриваить в разрезе и контексте того исторического периода, в котором он создавал свои работы.

Сивухо · 04.09.2013

superyar сказав(ла):
Я рассуждал по этому поводу и в начале и в своем посте №187.
....Я не теряю надежды получить ответ на свой вопрос, который задал в начале темы.

Человек без помощи папы (мамы) поднялся из самого низшего сословия (крепостных) - до Академика Петербургской Академии художеств, то немногим ныне живущим это под силу сегодня. Таких единицы.
Из россиян смог так только Ломоносов.

RudeboyUA · 04.09.2013

Leshiy 1 сказав(ла):
Альфонс, мудак, подлец, гондон и алкаш

Он наверняка тебе в кашу нагадил.)

Moroven · 04.09.2013

Золотая Адель сказав(ла):
В поэме "Катерина" под москалем понимался именно русский офицер,

В поэме "Катерина" это был военный. Москаль, ага.

Золотая Адель сказав(ла):
Кстати, украинские же родители героини высокоморально выгнали ее беременную из дому

Да, а евреи совершали человеческие жертвоприношения.
А в Европе жгли тёток как ведьм.
Такова была тогдашняя мораль, которую рассматривать на "хорошо-плохо" с точки зрения сегодняшнего дня глупо.

iskander85 · 04.09.2013

Moroven сказав(ла):
В поэме "Катерина" это был военный. Москаль, ага.

Да, а евреи совершали человеческие жертвоприношения.
А в Европе жгли тёток как ведьм.
Такова была тогдашняя мораль, которую рассматривать на "хорошо-плохо" с точки зрения сегодняшнего дня глупо.

"Скажи мне , Украйна, не в этой ли ржи, тараса шевченко папаха лежит.... ". Знаешь, кто автор этого "шедевра"? И затем - подумай! )

superyar · 04.09.2013

Золотая Адель сказав(ла):
...
цитата из первоисточника:

Москаль любить жартуючи,
Жартуючи кине;
Піде в свою Московщину,
А дівчина гине...

Натисніть, щоб розгорнути...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот как они разговаривают при встрече:

«Постривай же, мій голубе!
Дивись — я не плачу.
Ти не пізнав мене, Йване?
Серце, подивися,
Їй же богу, я Катруся!»
«Дура, отвяжися!
Возьмите прочь безумную!»

Натисніть, щоб розгорнути...

Так что его национальность для Шевченко первична.

Вот-вот-вот.
Здаётся мне, начинаем потихоньку подбираться к ответу на вопрос об особой исключительности Т.Г.Шевченко в отношении любви к Украине.
Спасибо Золотая Адель! Вот это пример аргументированного ответа.
Никакой отсебятины. Сухие факты. Тут и четко показано, кого конкретно подразумевает Т.Г.Шевченко под "москалями", и вырисовывается понимание того, почему некоторые так упорно продвигают свои рекомендации брать в пример Т.Г.Шевченко. Равняться на его любовь к Украине. А как любить - настоятельные рекомендации почитать "Кобзар" - там, мол, все инструкции, как эта любовь должна проявляться. В чем, так сказать, её суть.

Shamarinov · 04.09.2013

Saut сказав(ла):
Вообще я против изучения Шевченко в школах.

давайте тогда, пусть дети учат 9/2 недель, терминатора и даму с камелиями, а еще можно учить дикую орхидею, голубую лагуну, и камасутру.

Shamarinov · 04.09.2013

Mariaaa сказав(ла):
Вот все пишут: поднялся благодаря связям. Но как у него эти связи завязались? Его же заметили. Заметили именно его, а не кого-то другого. И помогать начали не потому, что он "сынуля кореша", а потому что не могли позволить, чтобы его талант был похоронен в прохудившейся хате крепостного. Т.е. всё-таки талант первичен был, а не связи..

Shamarinov · 04.09.2013

mailena сказав(ла):
Так в том и то и дело, что он поднялся из грязи благодаря своим друзьям (считай связям) и деньгам, коорые не сам заработал. ?

я всегда считаю, что если человек дебил или недоумок, то хоть все друзья и связи мира и огромные бабки - он будет дебилом и недоумком (пример купленных дипломов).
А если у человека талант, если он может свои умения и знания применить удачно и по назначению - то вот с такого человека на добрать пример.

Сивухо · 04.09.2013

Золотая Адель сказав(ла):
Шевченко не только к москалям любовь питал:

Поэма "Варнак"

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Для малограмотных москаликов, Варнак - бежавший с каторги, каторжник.

iskander85 · 04.09.2013

Shamarinov сказав(ла):
я всегда считаю, что если человек дебил или недоумок, то хоть все друзья и связи мира и огромные бабки - он будет дебилом и недоумком (пример купленных дипломов).
А если у человека талант, если он может свои умения и знания применить удачно и по назначению - то вот с такого человека на добрать пример.

Шевченко - талантливый поэт, но не - образчик добродетели и тем более, не - "икона".

Сивухо · 04.09.2013

iskander85 сказав(ла):
Шевченко - талантливый поэт, но не - образчик добродетели и тем более, не - "икона".

Человек без помощи папы (мамы) поднялся из самого низшего сословия (крепостных) - до Академика Петербургской Академии художеств, то немногим ныне живущим это под силу сегодня. Таких единицы.
Из россиян смог так только Ломоносов.

iskander85 · 04.09.2013

Сивухо сказав(ла):
Человек без помощи папы (мамы) поднялся из самого низшего сословия (крепостных) - до Академика Петербургской Академии художеств, то немногим ныне живущим это под силу сегодня. Таких единицы.
Из россиян смог так только Ломоносов.

Если не затруднит, читай моё сообщение в этой теме выше. № 235.

Сивухо · 04.09.2013

хороший1 сказав(ла):
Школоту сразу видно- поднялся (куда он поднялся до ГАКа ему далеко), что значит без помощи мамы, папы, это говорит только о том что коррупции в том виде как сейчас (всё решают мамы, папы) тогда не было.
В СССР таких примеров было сотни тысяч.

При чем тут СССР, москаль? Мы говорим о периоде конца 18 - начала 19 веков.

Кристобаль Хунта сказав(ла):
Такую же тему можно создать о Пушкине.
Почему потомок эфиопа, алкоголик, матершинник, бабник и просто распиздяй, убитый из-за телки в 38 лет, стал светочем русской культуры ?

Пушкин - сын дворянина, Шевченко - сын крепостного. Тут больше пример с Ломоносовым подходит.

Гість 116131 · 04.09.2013

Менеджер никому не интересен .Хотя блядства столько же.

Rudel · 04.09.2013

Вот пример кровавого сталинского (Бондарчук-старший) искусства:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Понятно, что к реальности (с оглядкой на О. Бузину) отношения не имеет, но смотреть все равно приятно.

nemo7217 · 04.09.2013

Кристобаль Хунта сказав(ла):
Такую же тему можно создать о Пушкине.
Почему потомок эфиопа, алкоголик, матершинник, бабник и просто распиздяй, убитый из-за телки в 38 лет, стал светочем русской культуры ?

Если обсудить личную жизнь алкоголика Есенина, гомосексуалиста Чайковского, то надо все памятники сносить

но никто из них не имеет отношения к украине.
вывод, шевченко-самый одаренный хохол, деятель искусств своего времени.

Rudel сказав(ла):
Вот пример кровавого сталинского (Бондарчук-старший) искусства:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Понятно, что к реальности (с оглядкой на О. Бузину) отношения не имеет, но смотреть все равно приятно.

а пиндосы могли-бы снять оскаровский фильм...

Shamarinov · 04.09.2013

mailena сказав(ла):
И скажите мне, почему он в письмах к единомышленникам Украину Малороссией называл?

Малороссия включала в себя нынешнюю Черниговскую и Полтавскую губернии, но в историческом смысле понятие Малороссии гораздо шире; она обнимала собою, сверх того, теперешний Юго-Западный край (то есть губернии Киевскую, Подольскую и Волынскую), заходя порой и в теперешнюю Галицию, Бессарабию, Херсонщину. Рекой Днепром Малороссия делилась на правобережную и левобережную. На указанной территории в удельно-вечевой период существовали княжества Чернигово-Северское, Переяславское, Киевское, Волынское, Подольская земля, отчасти княжества Галицкое и Туровское.

Дед НЕхто · 04.09.2013

superyar сказав(ла):
Вот-вот-вот.
Здаётся мне, начинаем потихоньку подбираться к ответу на вопрос об особой исключительности Т.Г.Шевченко в отношении любви к Украине.
Спасибо Золотая Адель! Вот это пример аргументированного ответа.
Никакой отсебятины. Сухие факты. Тут и четко показано, кого конкретно подразумевает Т.Г.Шевченко под "москалями", и вырисовывается понимание того, почему некоторые так упорно продвигают свои рекомендации брать в пример Т.Г.Шевченко. Равняться на его любовь к Украине. А как любить - настоятельные рекомендации почитать "Кобзар" - там, мол, все инструкции, как эта любовь должна проявляться. В чем, так сказать, её суть.

Комунячий недобиток оседлал свою буденовскую клячу. А кроме "Катерыны" и подобных стихов за которые ухватиться можешь, ты шо нибудь читал? Или токо кремлевскими методичками пользуешься? Ану, найди мне хоть одно произведение 50-х где немец(если токо он не комми или сочувствующий) позитивный герой?

Shamarinov · 04.09.2013

Золотая Адель сказав(ла):
В поэме "Катерина" под москалем понимался именно русский офицер, который заделал героине ребенка и свалил. По логике Шевченко, украинские мужчины так не делают ))
Кстати, украинские же родители героини высокоморально выгнали ее беременную из дому

потому и выгнали, что это считалось позором. По тому времени и по тому воспитанию и восприятию происходящего это было вполне логично.
Если сейчас нагулянный ребенок - это нормально, то в период написания "Катерини" - это было из ряда вон выходящее событие.