Азаровщина

[dimik1]

2 тетраэдр: для электората яныкевича, тоесть по-простому. Допустим, спизди... нажили Вы денег немного. У Вас дилемма, что с ними делать. Самый простой способ, положить в чулок и под матрас. Но тут Вас гложут смутные сомнения, ведь с денег можно было бы заработать, а они тупо лежат. До 2004 года, всё решалось просто - деньги накапливались под матрасом, когда их становилось достаточно, приобреталась квартира, сдавалась, деньги от аренды опять таки под матрас. Это есть теневая сторона экономики. По различным оценкам колличество теневых денег в Украине просто не реальное, в любой цивилизованной стране, было бы два выхода - либо диктат, либо анархия. Так вот, так усердно хаемая Вами Юля, сделала не сложный реверанс - люди стали носить деньги в банк, и класть на депозит. Таким образом мааааааленькая часть этих денег вернулась в реальную экономику для выплат пенсий, зарплат бюджетникам, компенсаций за проезд льготникам, и.т.д. Но(!), человек точно знал, что сколько денег на его счету, знает банк и он. Для разглашения этой информации необходимо было решение суда, а не постановление налогового инспектора (разницу понимаете?). При принятии данного законопроэкта, произойдёт следующее: люди у которых денег мало, снимут свои мизерные депозиты, и опять положат деньги под матрас. Люди, у которых денег чуть больше, все свободные активы будут стараться вывести за границу правдами и не правдами. Таким образом, опять увеличится теневой оборот. Выходи из теневого оборота только 2: либо сокращение социалки, либо инфляция. Лично Вам какой больше нравится?

 

[hint]

З.Ы. Мне вот интересно, а что на форуме действительно так много налоговых уклонистов которых все это берет за живое, или лишь бы попиздеть за компанию с серьезными дядьками?

у нас нет не уклонистов, не надо себя обманывать. Даже училка в школе, если занимается репетиторством, должна подавать декларацию о доходах

 

[Ferox]

Расскажу. У товара есть код КВЭД. В частности, ввожу я оборудование, например полиграфическое, у нед есть определенный код, на все. я купил станок за 100 тыщ, германский, простой. А есть сложный миллиона за 3-4. И вот таможня с налоговыми мне и говорит, да ты батенька обманул государство, а-нука иди сюда, ебать будем по полной.

То есть германской таможне ты показываешь документы на 3-4 миллиона, получаешь компенсацию mwst как не резидент eu, украинской таможне показываешь документы на 100 тыс. а везешь там вообще какой-то металлолом за утилизацию которого тебе приплатили. Так?

 

[hint]

не, не так, я завожу и показываю 100 тыщ, а мне наши говорят, брехня, он стоит 4 ляма, давай бабки, не все занимаются шахрайством, теми должна СБУ заниматься

 

[Ferox]

Так вот, так усердно хаемая Вами Юля, сделала не сложный реверанс - люди стали носить деньги в банк, и класть на депозит.

Та ты шо?

не, не так, я завожу и показываю 100 тыщ, а мне наши говорят, брехня, он стоит 4 ляма, давай бабки

И показывают тебе бумаги с немецкой таможни где ты этот станок задекларировал на 4 ляма? Или какие бумаги показывают? На каком основании говорят что станок 4 ляма стоит?

 

[Тетраэдр]

про валютную выручку написано "в том числе", что не понятно? не надо перекручивать вообщем-то простые вещи. Узаканивают доступ ко всей информации без санкции суда. Это признак тоталитаризма.

Т.е. вы видите в этом некий негатив. Давайте посмотрим на это с другой стороны, и сравним положительные и отрицательные моменты.
Если таможенник построил дом дворец о трёх этажах и ездит на джипике стоимостью более 100 килобаксов, при зарплате... ну никак не соответствующей, не кажется ли вам, что имеется признак состава преступления. А украденный таможенником миллион - это многократно бОльшие деньги, потерянные государством. С каких дел учителя, врачи и т.д. должны существовать на нищенскую зарплату, только потому, что бюджет недополучил налогов от деяний хитрожопых предпринимателя и таможенника? Кто пострадает в результате нововведений - трудяги или жулики? Что трудовому человеку важнее, справедливое (более - менее) распределение материальных благ или мифические права (тайна банковских вкладов и тп)? Кого защищает существующая система?

Вот - это совершенно верно!

Только осталось четко определить - кто же нас грабил, грабит и желает всё так же грабить?

Я, например, однозначно уверен, что это - государство - свора как прошлых так и нынешних (не зависимо от их политического окраса) госдеятелей-олигархов и их подручных - Кравчук, Кучма, Ющенко, Тимошенко, Янукович, Азаров, Тигипко, Ахметов, Фирташ, Коломойский, Фельдман, Добкин, Кернес ит.д. и т.п. и т.д. и .т. п.[/B] - ставшие мультимиллиоерами и миллиардерами именно на ограблении народа (а не за счет своего супервыдающегося личного труда), используя свой "неприкосновенный" статус госдеятеля - властителя над народом и его пастуха и доителя.

А Вы как считаете - грабители это ЧПшники и реализаторы с Барабана и им подобные "ворюги-буржуины" - именно они "одели, обули и нагрели" за 20 лет весь народ Украины по самое немогу?

Я полностью с вами согласен, вышеперечисленные фамилии и есть главные грабители народа, но разница между ними всё же есть. Как нельзя мгновенно выскочить из глубокой ямы, так и невозможно сейчас привести к власти более - менее нормального правителя. Процесс этот постепенный (иначе - революция), придёт время, и мы будем вспоминать нынешних как страшный сон.

 

[hint]

Т.е. вы видите в этом некий негатив. Давайте посмотрим на это с другой стороны, и сравним положительные и отрицательные моменты.
Если таможенник построил дом дворец о трёх этажах и ездит на джипике стоимостью более 100 килобаксов, при зарплате... ну никак не соответствующей, не кажется ли вам, что имеется признак состава преступления. А украденный таможенником миллион - это многократно бОльшие деньги, потерянные государством. С каких дел учителя, врачи и т.д. должны существовать на нищенскую зарплату, только потому, что бюджет недополучил налогов от деяний хитрожопых предпринимателя и таможенника? Кто пострадает в результате нововведений - трудяги или жулики? Что трудовому человеку важнее, справедливое (более - менее) распределение материальных благ или мифические права (тайна банковских вкладов и тп)? Кого защищает существующая система?


Я полностью с вами согласен, вышеперечисленные фамилии и есть главные грабители народа, но разница между ними всё же есть. Как нельзя мгновенно выскочить из глубокой ямы, так и невозможно сейчас привести к власти более - менее нормального правителя. Процесс этот постепенный (иначе - революция), придёт время, и мы будем вспоминать нынешних как страшный сон.

Послушайте, Тетраэдр, это уже коммунизмом попахивает. А это уже было, и к чему привело знаем. По поводу таможни прочих чиновников, есть такое понятие (правда не у нас) как декларация о расходах.

 

[Тетраэдр]

Кстати, Тетраэдр, Вы усекли смысл вот этого обзаца?

Так, в случае поступления от уполномоченных органов иностранных государств документально подтвержденной информации относительно стоимости товаров, которая отличается от задекларированной при таможенном оформлении, таможенный орган имеет право самостоятельно определять сумму налогового обязательства налогоплательщика исходя из стоимости товара, отмеченной в вышеуказанных документах.

Все эти пункты никакого отношения к нормальному ведению отношений предприниматель-государство не имеют.



А у нас все, кто не в шахте - воры, да и в шахте, тоже

Тут я с Вами согласен, ну не может наш чинуша не нагреть лапу на этом пунктике, это точно. Ну так если он просит на лапу, сдать его ментам, да и дело с концом, зафиксируют, оформят, примут, всё чин чинарём, и другим неповадно будет. Ведь сами виноваты в том, что кормим коррупционеров. Но тут другая проблема: совесть, она ведь в каждом сидит, и многим покоя не даёт. Как же сдать его, гадину, если у самого рыльце в пушку?

 

[Ferox]

Кого защищает существующая система?

А вот кстати иллюзий не надо система всегда защищает самых богатых. Просто сейчас на Украине уже самые богатые стали достаточно богатыми для того чтобы:
а) сами налоги платили по закону безбоязненно и неразорительно
б) госбюджет рассматривали как полезный актив (а не как пассив как раньше)
в) чтобы считали таможенников с майбахами мелкими холуями и считали что их самих (таможенников) тоже обчистить надо

 

[Тетраэдр]

Послушайте, Тетраэдр, это уже коммунизмом попахивает. А это уже было, и к чему привело знаем. По поводу таможни прочих чиновников, есть такое понятие (правда не у нас) как декларация о расходах.

1.Коммунизма не было, нет, и, надеюсь, не будет.
2. Не причисляйте себя к трудовому народу, ему зарабатывать кровные куда тяжелее вашего.
3.И кто мешает ввести такую декларацию у нас?

без суда? по велению левой пятки???? это в каких странах, кроме разряда гондурасии и россии есть такое?

Что такое украинский суд? Помнится Кернес в своё время за пол дня оформил решение суда с формулировкой "запретить проводить следственные действия СБУ" (вдумайтесь!), причём, в отсутствие ответчика. Каково?

 

[ukr_rus]

От Тимошенко за пару лет точно ничего не дождался, оклад как был до нее такой и после нее

Неблагодарный, у многих наполовину сократился. Жди еще.

 

[_Kaa_]

Так вот, так усердно хаемая Вами Юля, сделала не сложный реверанс - люди стали носить деньги в банк, и класть на депозит.

Ой, а можно узнать, как выглядел этот "несложный реверанс"?

Средства на депозитных вкладах активно размещались и до 2005 года, когда ЮВТ стала премьер-министром. Если вдруг кто забыл, я напомню, что в 2004 году во время "Майдана" среди населения возникла паника и непреодолимое желание изъять деньги из банков. Возможный крах банковской системы был предотвращен драконовскими мерами НБУ - мораторий на снятие вкладов.

 

[Тетраэдр]

Ой, а можно узнать, как выглядел этот "несложный реверанс"?

Средства на депозитных вкладах активно размещались и до 2005 года, когда ЮВТ стала премьер-министром. Если вдруг кто забыл, я напомню, что в 2004 году во время "Майдана" среди населения возникла паника и непреодолимое желание изъять деньги из банков. Возможный крах банковской системы был предотвращен драконовскими мерами НБУ - мораторий на снятие вкладов.

Не надо думать, что деньги, находящиеся на банковских счетах - безусловно положительная вещь. Эти деньги - инструмент ограбления трудового народа, порождающие инфляцию. И вообще, капитализм порочен и обречён.

 

[terton]

Не надо думать, что деньги, находящиеся на банковских счетах - безусловно положительная вещь. Эти деньги - инструмент ограбления трудового народа, порождающие инфляцию. И вообще, капитализм порочен и обречён.

А социализм добродетелен и жизнеспособен. А деньги на счетах - вне оценок. Это просто жизнь. Сбербанк СССР тоже проценты начислял на трудовые сбережения.

 

[Тетраэдр]

А социализм добродетелен и жизнеспособен.

Именно.

А деньги на счетах - вне оценок. Это просто жизнь. Сбербанк СССР тоже проценты начислял на трудовые сбережения.

Выплата процентов не приводила к инфляции.
В нормальном государстве не должно быть коммерческих банков, только единственный - государственный!

 

[Гість 13499]

Именно.
Выплата процентов не приводила к инфляции.
В нормальном государстве не должно быть коммерческих банков, только единственный - государственный!

Ага, проходили уже. Киданули всех в СССР.

 

[Pilat0001]

Не надо думать, что деньги, находящиеся на банковских счетах - безусловно положительная вещь. Эти деньги - инструмент ограбления трудового народа, порождающие инфляцию. И вообще, капитализм порочен и обречён.

Да, Вы правы, и безусловно, и как всегда!
Это только воры и кровопийцы накапливают деньги на холодильник или виллу в банке (фин.учреждение такое).

Остальной трудовой народ покупает это самое сразу с очередной заработной платы!

Или будет покупать, но уже при социализме, но все одно с очередной получки!

 

[terton]

Именно.
Выплата процентов не приводила к инфляции.
В нормальном государстве не должно быть коммерческих банков, только единственный - государственный!

Так испокон веков и процветаем назло капиталистам.

 

[Тетраэдр]

Ага, проходили уже. Киданули всех в СССР.

Причины краха СССР - отдельная тема, и на форуме обсуждалась не раз. Во времена, когда система работала, инфляции не было, капитализм же без инфляции невозможен, она неотъемлемая его составляющая.

 

[Pilat0001]

Причины краха СССР - отдельная тема, и на форуме обсуждалась не раз..

И...шо решил совет стаи?

Во времена, когда система работала, инфляции не было,.

Этой - не было! А когда это система работала? Так, годами перекиньтесь...

...капитализм же без инфляции невозможен, она неотъемлемая его составляющая.

И шо из этого? Какой здравый вывод можно сделать? Вся беда в инфляции?