Айкидо

[Fudoshinkan]

Реал айкидо отличается от классического тем, что Врачаревич в своем стили оставил короткую технику и приближенную к современному человеку , и тренировки про ходят на более высокой скорости чем принято в классическом айкидо.

Это вы откуда знаете? Я например видел мастеров Айкикай, которые тоже очень коротко вы полняют техники, и например тренировки в Хомбу Додзё Айкикай в Токио у Моритеру Уэсиба тоже проходят очень интенсивно. А что значит приближенную к современному человеку? Это тому что за компом в офисе сидит и пивко вечера перед телевизором смотрит или в интернете на все ночь зависает?

 

[novag]

Итак - коротко действовать можно только если ты заведомо тяжелее и сильнее противника, в других случаях нужно не коротко.

 

[Fudoshinkan]

Итак - коротко действовать можно только если ты заведомо тяжелее и сильнее противника, в других случаях нужно не коротко.

Это не так. Чем короче действие уке тем короче и действие наге.

 

[red-veter]

Это вы откуда знаете? Я например видел мастеров Айкикай, которые тоже очень коротко вы полняют техники, и например тренировки в Хомбу Додзё Айкикай в Токио у Моритеру Уэсиба тоже проходят очень интенсивно. А что значит приближенную к современному человеку? Это тому что за компом в офисе сидит и пивко вечера перед телевизором смотрит или в интернете на все ночь зависает?

Знаю потому что занимаюсь айкикаем,короткая техника и в айкикаи есть, но аттестационная программа требует полной техники.Приходится изучать всю технику которую припадают,даже если техника не много не правда подобная.Приближенная техника, это то что Врачаревичь выбросил например Сувари вадза - выполнение техники на коленях,та и с боккёном у них техники нет.Мне больше по душе конечно стиль Врачеревича, но в Харькове его не припадают,есть только в Киеве и Одессе.В целом что реал что айкикай это тоже самое, НО в реали намного меньше техники базовой и освоить реал можно горазда быстрей чем классический айкидо.ИМХО

Итак - коротко действовать можно только если ты заведомо тяжелее и сильнее противника, в других случаях нужно не коротко.

Это полная чуши.

 

[mad_horse]

Это полная чуши.

это что ж деется то! Так же ж и до костра инквизиции недалеко, опомнись!

Знаю потому что занимаюсь айкикаем,короткая техника и в айкикаи есть, но аттестационная программа требует полной техники.Приходится изучать всю технику которую припадают,даже если техника не много не правда подобная.Приближенная техника, это то что Врачаревичь выбросил например Сувари вадза - выполнение техники на коленях,та и с боккёном у них техники нет.Мне больше по душе конечно стиль Врачеревича, но в Харькове его не припадают,есть только в Киеве и Одессе.В целом что реал что айкикай это тоже самое, НО в реали намного меньше техники базовой и освоить реал можно горазда быстрей чем классический айкидо.ИМХО

Врачаревич, прежде чем создать свое истинное видение айкидо, получил 5 дан, а Вы? И если он считает, что суваривадза и бокен - фигня, это не значит, что он глаголет истину никто, конечно, на коленках по асфальту ходить не будет, но проецировать технику суваривадза на случай, когда Вы сидите на скамейке в электричке, а от Вас кто-то что-то хочет - вполне. Потом еще колени, голеностоп и таз разрабатываются. Про бокен говорить вообще смешно, потому что база перемещений в айкидо фехтовальная и выбрасывать бокен Плюс большинство техник айкиды- противодействие обезоруживанию человека, у которого меч (нож) в ножнах. И отрабатывать эти техники, не зная, откуда ноги растут и почему тут такой смешной захват - глупо.

 

[Fudoshinkan]

В айкидо не учат фехтовать мечом (боккеном). Боккен используется для наработки концентрации, тайминга, правильного "выставления тела" (стойки), чуства ритма. А все остальное : в ножнах или без ножен, это все для лучшего понимания (запоминания) движений. Боккен это безмолвный учитель, как гворит В.Б. Краевский.

 

[mad_horse]

В айкидо не учат фехтовать мечом (боккеном). Боккен используется для наработки концентрации, тайминга, правильного "выставления тела" (стойки), чуства ритма. А все остальное : в ножнах или без ножен, это все для лучшего понимания (запоминания) движений. Боккен это безмолвный учитель, как гворит В.Б. Краевский.

а где я говорил , что учат фехтовать? Никто у вашего ненаглядного Тенсин седен катори синто рю ( о как, еле выговоришь) права быть супер пупер фехтовальной школой не отбирает

 

[xCTACUKx]

никто, конечно, на коленках по асфальту ходить не будет, но проецировать технику суваривадза на случай, когда Вы сидите на скамейке в электричке, а от Вас кто-то что-то хочет - вполне....

а вы, простите, в электричке на скамейках на коленях сидите? "мы люди не местные, отстали от поезда..."?

 

[mad_horse]

а вы, простите, в электричке на скамейках на коленях сидите? "мы люди не местные, отстали от поезда..."?

Весь прикол суваривадза - сидящий атакует сидящего. Или же ханми хантачи вадза - стоящий атакует сидящего. А на коленях он или на табуреточке - дело десятое.
Тем более в чистом виде и то и другое уже давно устарело. Потому что первоначально сидящий имел за поясом меч или танто (которое тоже 40 см) и атаковали его или оружием или пытались обезоружить (обездвижить). А сейчас сидящего на коленках можно просто ногами запинать, меча-то у него нет. Но как айкидоки, так и всякие традиционные крутые рю дзю-дзюцу типа Дайто рю продолжают это все изучать, потому что традиция понимаешь. Хотя многие техники нормально работают, если их немного осовременить. Например, сидишь ты в метро на лавочке и тут пьяная бабушка требует уступить ей место Главное - принцип - в суваривадза низкое положение центра тяжести, в ханми хантачи вадза - твое положение центра тяжести ниже атакующего.

 

[Fudoshinkan]

а где я говорил , что учат фехтовать? Никто у вашего ненаглядного Тенсин седен катори синто рю ( о как, еле выговоришь) права быть супер пупер фехтовальной школой не отбирает

Дело не в супер пупер школе, а в том с какой целью используется боккен. Сэнсэй Сугавара создал ката с использование техники меча Катори Синто рю и дзё для тренировок айкидо, а например Кристиан Тесье использует для практики айкидо ката кендзюцу Касима син рю. Слышал что некоторые сэнсэи айкикай использую ката Синкаге рю практикуя айкидо. Кстати какую школу используют в Томики айкидо в Корю дай сан?

 

[red-veter]

Весь прикол суваривадза - сидящий атакует сидящего. Или же ханми хантачи вадза - стоящий атакует сидящего. А на коленях он или на табуреточке - дело десятое.
Тем более в чистом виде и то и другое уже давно устарело. Потому что первоначально сидящий имел за поясом меч или танто (которое тоже 40 см) и атаковали его или оружием или пытались обезоружить (обездвижить). А сейчас сидящего на коленках можно просто ногами запинать, меча-то у него нет. Но как айкидоки, так и всякие традиционные крутые рю дзю-дзюцу типа Дайто рю продолжают это все изучать, потому что традиция понимаешь. Хотя многие техники нормально работают, если их немного осовременить. Например, сидишь ты в метро на лавочке и тут пьяная бабушка требует уступить ей место Главное - принцип - в суваривадза низкое положение центра тяжести, в ханми хантачи вадза - твое положение центра тяжести ниже атакующего.

Смотря для чего человек занимается айкидо.Если для того чтоб понять путь самурая или философию, то конечно классическое айкидо то что надо, и при этом не заморачиватся сколько времени для этого понадобится.Но если заниматься для самообороны то РЕАЛ айкидо куда быстрей можно освоить чем классику.

 

[Fudoshinkan]

Смотря для чего человек занимается айкидо.Если для того чтоб понять путь самурая или философию, то конечно классическое айкидо то что надо, и при этом не заморачиватся сколько времени для этого понадобится.Но если заниматься для самообороны то РЕАЛ айкидо куда быстрей можно освоить чем классику.

Занимаясь айкидо вы не поймете путь самурая. Пути самураев как таковых уже нет. После реформы Мейдзи сословие самураев исчесло. Соременные японские самураи чтя кодекс своих фирм до поздна трудятся на благо корпорации.Причем трудятся до полного истощения организма. Вот такой современный путь самураев. Хотите хоть немного узнать какие были самураи изучайте ко рю (старые школы) и езжайте (хотя бы на экскурсию) в Японию. А философию можно изучать и без изучения айкидо - в унивеситетах есть философские факультеты.

Ну так чего ж вы для самообороны не изучаете реал айкидо - не ездите на семинары в Киев или на тренировки в Киеве?

 

[red-veter]

Занимаясь айкидо вы не поймете путь самурая. Пути самураев как таковых уже нет. После реформы Мейдзи сословие самураев исчесло. Соременные японские самураи чтя кодекс своих фирм до поздна трудятся на благо корпорации.Причем трудятся до полного истощения организма. Вот такой современный путь самураев. Хотите хоть немного узнать какие были самураи изучайте ко рю (старые школы) и езжайте (хотя бы на экскурсию) в Японию. А философию можно изучать и без изучения айкидо - в унивеситетах есть философские факультеты.

Ну так чего ж вы для самообороны не изучаете реал айкидо - не ездите на семинары в Киев или на тренировки в Киеве?

Кто сказал что я не езжу на семинары.А ездить на тренировки три раза в неделю в Киев мне нес руки.

 

[Fudoshinkan]

Кто сказал что я не ежу на семинары.А ездить на тренировки три раза в неделю в Киев мне нес руки.

И как результаты поездок на семинары? Вы аттестовались на какой либо уровень?

 

[red-veter]

И как результаты поездок на семинары? Вы аттестовались на какой либо уровень?

Аттестовался но правда в карате, в айкидо еще нет, осенью думаю аттестоваться.Айкидо такая штука что время от времени задаешь себе вопрос а надо оно мне или нет.На семинары нужно ездить с сознанием техника,тогда семинары будут приносить пользу а не кашу в голове.

 

[Fudoshinkan]

Аттестовался но правда в карате, в айкидо еще нет, осенью думаю аттестоваться.Айкидо такая штука что время от времени задаешь себе вопрос а надо оно мне или нет.На семинары нужно ездить с сознанием техника,тогда семинары будут приносить пользу а не кашу в голове.

Да, я понимаю, что вопросов по айкидо много, но если вы высказываете свое мнение о Врачаревич-рю то у вас уже есть ответы на некоторые вопросы по этой школе. А если есть ответы то есть и знания. Знания по стилю определяются аттестацией по данному стилю. У вас какой уровень по Врачаревич-рю? Каким способом вы осознаете технику Врачаревич-рю если вы не тренируетесь по данному направлению?

В середине 90-х в Днепропетровск приезжал Врачаревич, тогда еще как представитель Айкикай, кроме жестких контролей и воздействий на пальцы не чем другим он не отличался от Айкикай.

Кстати Врачаревич рю есть в Белгороде.

 

[sem vinchun]

Это не так. Чем короче действие уке тем короче и действие наге.

все соревнуются у кого длиннее, а айкидоки у кого короче

и не стисняются ведь

 

[red-veter]

Да, я понимаю, что вопросов по айкидо много, но если вы высказываете свое мнение о Врачаревич-рю то у вас уже есть ответы на некоторые вопросы по этой школе. А если есть ответы то есть и знания. Знания по стилю определяются аттестацией по данному стилю. У вас какой уровень по Врачаревич-рю? Каким способом вы осознаете технику Врачаревич-рю если вы не тренируетесь по данному направлению?

В середине 90-х в Днепропетровск приезжал Врачаревич, тогда еще как представитель Айкикай, кроме жестких контролей и воздействий на пальцы не чем другим он не отличался от Айкикай.

Кстати Врачаревич рю есть в Белгороде.

Нет у меня ответов по школе Врачаревича,я просто сравниваю технику.Возможно лет так через десять я поменяю своё мнение по поводу школы Врачаревича.

все соревнуются у кого длиннее, а айкидоки у кого короче

и не стисняются ведь

Дело в том что у айкидоков у всех длинней.

 

[novag]

Каждый человек оценивает разные стили со своей ступеньки опыта, а если у него его совсем мало, то он не сможет оценить, то что еще не знает или не понимает.

 

[Fudoshinkan]

все соревнуются у кого длиннее, а айкидоки у кого короче

и не стисняются ведь

Вот потому в Айкидо ( есть конечно и исключения) нет соревнований