Автогражданка

[greenleaf]

.............
шото мусорков засланных на форуме много появляется
ты хоть сам понимаешь что пишешь??
ты хоть конституцию читал, умник?

Молодец, что знаешь статью 19, а толку с того? Ты понимаешь чем отличаются слова "обязан", "вправе" и "может"?

Гаишник может остановить тебя, потребовать полис и дать тебе подзатыльник, а вот то что он не вправе этого делать и обязан действовать только в соответствии с законом - это уже другой вопрос, за разрешением которого - в сад суд.

Но стоит ли разрешение этого вопроса потраченных сил и средств?
Если тебя остановит гаец и потребует полис, ты будешь ножками топать, брызгать на него слюной и кричать, что он не имеет право по этой самой 19 статье? Только гаец составит протокол за отсутствие полиса и ему твои брызги до одного места - у него другой мундир есть и нормативное обоснование его действий -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, по которому он имеет право требовать, а водитель обязан показать документы, предусмотренные п.2.1 ПДД. И этот приказ для гайца важнее, чем закон и Конституция вместе взятые.
А вот тебе потом писать иск, или платить за его написание, таскаться по судам, тратить самое драгоценное - время, которое можно было направить в другое, более полезное русло. И кто тебя умным назовёт после этого?
То что потом гайца может быть будет таскать УВБ, прокуратура или ещё кто, так это всё писями по воде виляно, пыль в глаза, чтобы вы - такие правдолюбы - верили, что закон торжествует. У нормального гаишника всегда всё на мази и попадают только действительно безголовые - звёзды ютюба, которых не только в ГАИ, а везде хватает.


ЗЫ: Где-то на форуме, не вспомню сейчас, человек давал ссылку на такую историю: остановил гаишник автомобиль подходит к нему и видит сидит там тело, ручёнками за руль ухватилось, губы сжало аж до синевы, трусится весь, чуть ли пар из ушей не идёт. Гаец посмотрел на это тело, пожелал счастливого пути, развернулся и ушёл. Тело выскочило из машины стало орать, требовать указать причину остановки, на что гаец ответил, что остановил дабы пожелать счастливого пути.
Как ты думаешь, кто из них дольше проживёт?

ЗЫ:ЗЫ: Уважаемые товарищи водители, если уж вы действительно такие правдолюбы, то поступайте по правде всегда - даже тогда, когда действительно нарушили, подписывайте протокол и платите штраф, а не суйте полтинник. Вы сами создали на дороге ситуацию, когда предложение рождает спрос. Если бы гаишник знал, что ему никто и никогда не даст на дороге ни копейки, да нахрен бы ему нужен был ваш полис и вы вместе с ним за просто так, показателей хватает. А так, зная, что у него есть возможность заработать, на глупости или по делу, конечно он будет этим пользоваться.

 

[Евгений]

ТС все не уймется, в инете полно информации на эту тему.
Например, очень доступно написано здесь:

Народный депутат добился признания незаконности штрафа "за страховку"
Январь 14, 2011 - 15:00
На страницах "Дорожного контроля" неоднократно поднимался вопрос незаконности штрафов ГАИ за отсутствие страхового полиса.


Позиция "ДК" такая: согласно пункта 21.2 ст. 21 Закона Украины «Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств» работник ГАИ имеет право проверить страховой полис только во время:

1. Проведения государственного технического осмотра.
2. Регистрации транспортных средств.
3. Составления протокола за нарушение ПДД.
4. Оформления материалов дорожно-транспортных происшествий.

Если же госавтоинспектор остановил водителя "просто так" и потребовал предъявить страховой полис, то это незаконно, а следовательно - если водитель не покажет ГОшку, то и оштрафовать его нельзя.

Такая позиция "ДК" подверглась критике, мол согласно ПДД водитель якобы обязан в любом случае предоставить страховку, а за непредъявление обязательно последует штраф.

Теперь же в этом вопросе можно поставить точку.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[*Larisa*]

Мадам, ваши знания устарели. Кодекс уже в новой редакции. Там уже нет о талоне техосмотра.

Вы правы, там уже нет о талоне техосмотра. Цитата просто была из файла на винчестере (который как раз по случаю будет теперь обновлён), куда меньше кликать мышкой надо было.
Для ленивых, тупых и тех, кому охота придраться к формулировке - ниже мной была приведена выдержка из Кодекса, актуальная и в самой последней редакции:

"Керування водіями транспортними засобами ... з номерним знаком... забрудненим, що не дозволяє чітко визначити символи номерного знака з відстані двадцяти метрів"

Вам не достаточно такого варианта событий? Если очень хотите, я Вам приведу ещё парочку из своего опыта.

А откуда они возьмутся? Или женщины скоро перестанут рожать тупых и жадных существ? Вряд-ли, качество генофонда в Украине падает.
А может вы что-то знаете? Может Могилев издал приказ - на разводе всем, заступающим на дежурство, в принудительном порядке делать инъекцию чистого фосфора непосредственно в мозг?

Куда денутся тупые и жадные? Да просто произойдёт естественный отбор. Вот и всё. При всё возрастающей необходимости наполнять бюджет "мычащих" и "блеющих" гаишников будет оставаться на дорогах всё меньше и меньше - водители в последнее время уж больно "образованные" пошли. На них надо как-то адекватно реагировать, а у "мычащих" и "блеющих" на это ума уже не хватает. Кто ж их таких дармоедов будет продолжать держать на работе-то?

Может быть другой вариант - после пары "проколов" обозленный гаишник будет при приближении вашей машины отворачиваться и любоваться панорамой утреннего города.

Такой вариант событий возможен в том случае, если водитель действительно искушён, прекрасно знает ПДД, законы и людскую психологию, а инспектор - тупое быдло. Про инспекторов уже написано чуть выше. А вот что касается водителей, то в случае с ТСом ситуация далеко не однозначная. Чел задаёт банальные вопросы и имеет наглость огрызаться на вполне вежливые и исчерпывающие ответы по сути заданных им вопросов.
Вы лично верите, что ТС "уберёт по понятиям" искушённого гаишника? Я лично в этом пока что очень сильно сомневаюсь!

 

[Александр7777]

Куда денутся тупые и жадные? Да просто произойдёт естественный отбор. Вот и всё. При всё возрастающей необходимости наполнять бюджет "мычащих" и "блеющих" гаишников будет оставаться на дорогах всё меньше и меньше - водители в последнее время уж больно "образованные" пошли. На них надо как-то адекватно реагировать, а у "мычащих" и "блеющих" на это ума уже не хватает. Кто ж их таких дармоедов будет продолжать держать на работе-то?

Мне кажется, что такой отбор будет идти гораздо медленнее, чем эволюция обезьяны в человека по Дарвину. Дебилы там будут цепляться до последнего, т.к. они прекрасно понимают, что они дебилы и ничего другого делать не смогут, а умные найдут работу другую.
Умных и идейных там очень мало (умные еще есть, а идейных нет), за голый нищенский оклад с процентовками (которые всецело зависят от доброй воли начальства) никто там не работает. Только хитрые сидят в кабинетах, а на дороги выпускают народ попроще.
Да и кто там будет вести естественный отбор? Могилев? Судя

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, на разумного селекционера он не тянет.

 

[*Larisa*]

Мне кажется, что такой отбор будет идти гораздо медленнее, чем эволюция обезьяны в человека по Дарвину.

А никто и не говорит, что всё это случится через неделю-месяц.

Да и кто там будет вести естественный отбор? Могилев? Судя

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, на разумного селекционера он не тянет.

Вас удивляет его инициатива?

Министр внутренних дел Украины Анатолий Могилев предлагает создать специальный орган, который будет фиксировать на фото и видеооборудование нарушения ПДД, а также заниматься взысканием штрафов с автолюбителей. Об этом он сказал в эфире радио «Свобода».

В частности, касаясь предложения МВД к премьер-министру урегулировать вопрос привлечения к ответственности автовладельцев совершивших правонарушение, которое зафиксировано специальными техсредствами в автоматическом режиме, Могилев сказал, что к так называемым «письмам счастья» ГАИ не должно иметь никакого отношения, это прерогатива органов местного самоуправления, сообщает «ЛIГАБiзнесIнформ».

«Прежде всего, необходимо повышать осознание уровня ответственности владельцев транспортных средств. Каждый человек должен понимать, что это средство повышенной опасности и что именно он несет ответственность за него. Исходя из опыта европейских стран, где созданы специальные органы, которые обслуживают системы фото и видео фиксации административных нарушений, а также занимаются взысканием штрафов, мы инициируем создание такого же органа и в Украине. Я считаю, что это не должна быть функция Госавтоинспекции. Для нас главное - снижение аварийности на автодорогах», - подчеркнул министр.

Рискую Вас ещё больше удивить тем фактом, что ТАКАЯ ЖЕ ТОЧНО ИНИЦИАТИВА практически в такой же точно форме была сформирована мной ещё в 2004 году. Только вот дальше инициативы, к сожалению, тогда так и не пошло...

PS Могилёв мне не друг и не родственник, если что.

 

[Александр7777]

Вас удивляет его инициатива?

Рискую Вас ещё больше удивить тем фактом, что ТАКАЯ ЖЕ ТОЧНО ИНИЦИАТИВА практически в такой же точно форме была сформирована мной ещё в 2004 году. Только вот дальше инициативы, к сожалению, тогда так и не пошло...

PS Могилёв мне не друг и не родственник, если что.

Ну так Могилев пример берет из Президента. Раз тот шалит плагиатом, то и он не лыком шит. Такую гениальную идею спер!
Это же какой умище надо иметь, чтоб ответственность за нарушение ПДД возложить на безмозглую машину! Если пойти дальше, то ответственность надо возложить на производителей автомобилей. Ведь они, скоты, знают, что производят ТС повышенной опастности, вот и пусть несут кару за проступки невинных водителей, которых вынуждают пользоваться их колымагами.
Вы с Могилевым насмотрелись фантастики о будущей киберцивилизации.
С такими инициативами вам самое место с Могилевым в рядах тех казаков в кедах с самодельными погонами, которые разводят водителей на подъездах к Крыму.

 

[*Larisa*]

Вы передёргиваете.
Я лично не вижу абсолютно никаких проблем в том, чтобы "безмозглая машина" (выражаясь Вашим же языком) абсолютно беспристрастно фиксировала факт движения транспортных средств по встречной полосе через двойную сплошную или по трамвайным рельсам противоположного направления, проезд на красный свет, факт выезда на перекрёсток, когда за ним образовался затор и многое другое, что вполне может беспристрастно фиксировать прибор в автоматическом режиме. Про каких "невинных водителей" Вы пишете? Допустим, что камера будет висеть над проезжей частью и фиксировать движение транспортных средств как НА неё, так и от НЕЁ. В таком случае, на снимке (или на видео - без разницы) будет чётко видно две полосы (например), заполненных транспортными средствами, которые движутся на камеру, справа от них - двойную сплошную линию, которую запрещено пересекать по ПДД, а ещё правее (уже на встречной) - какой-нибудь крутой джип, или там "ржавое корыто" тех, для кого Правила не писаны. Вот им и будет выписываться штраф. А основанием для его выписки и послужит фото- видеоматериал. Что в такой ситуации не устраивает лично Вас? Нарушать любите?

Кроме того, я лично двумя руками "ЗА" то, чтобы мобильные бригады в составе, например, инспектора ГАИ, какого-нибудь служащего муниципалитета и представителя какой-нибудь общественной организации, укомплектованные надлежащим оборудованием, беспристрастно фиксировали факт парковки в неположенных местах и потом взимали за все эти нарушения штрафы в городской бюджет. Я думаю, что если они не будут отлынивать от работы, то собранных ими штрафов с лихвой хватит и им на шикарную зарплату (чтобы не было соблазна брать взятки) и на пополнение городского бюджета.
А вырученные от всего этого суммы целевым образом направлять на строительство надземных и подземных паркингов, оборудование пешеходных переходов и велосипедных дорожек и т.п. в том городе, где эти штрафы будут взиматься.
Ничего не вижу плохого в том, чтобы сделать эту процедуру публичной, возможно даже с выкладыванием фото и видео нарушителей в интернете на всеобщее обозрение (чтобы у некоторых нарушителей не появлялось желания "позвонить кому надо" и отменить наложенное взыскание по звонку).
К слову, очень полезным в работе этой службы вполне может оказаться сбор и последующий анализ нужной городу информации о скоплении транспорта в час пик, необходимых местах для строительства парковок, автомобильных развязок и многое другое.
И уж тем более не вижу никакой связи с казаками в кедах и с самодельными погонами. Именно по той причине, что "разводить" эта новая служба никого не должна по определению. Т.е. любая ситуация, снятая на фото или видео не может и не должна трактоваться двояко!
Да, возможно где-то придётся обновить (а где-то просто нанести) дорожную разметку, где-то - изменить режим работы светофора и много чего ещё. Но мы же хотим стать цивилизованным обществом, в конце-то концов?! Или Вас лично это не касается?

Один мой знакомый недавно вернулся недавно из Канады, куда летал в гости к родственникам, так вот он рассказывал, что там, например, за превышение разрешённой скорости на 30-50 км/ч (в разных провинциях по разному) автомобиль БЕЗВОЗМЕЗДНО изымается и УНИЧТОЖАЕТСЯ!
И это не бред. Ибо если можно ехать быстро и местность/дорога позволяет, то там едут быстро (никто не заинтересован в искусственном занижении скорости передвижения без особой на то нужды). Если же нет возможности ехать быстро - то её просто нет! В этом месте придётся снизить скорость и не считать себя умнее других!
Зато в том же Калгари (а городок уж побольше Харькова будет, что по площади, что по количеству автомобилей на душу населения), где живут его родители, за пару недель пока он там был он не увидел ни одной пробки и ни одной аварии. И всё благодаря очень грамотной организации дорожного движения и строгому соблюдению правил всеми участниками движения.

 

[Александр7777]

Я не фотоаппарат считаю безмозглой машиной. Хотя он тоже безмозглый.
Вы невнимательно читали Могилева. Его воспаленный мозг предлагает штрафовать владельца "безмозглой " машины, а не водителя.

 

[*Larisa*]

А вот тут, как раз, и начинается самое интересное!
Доверенности убрали, техосмотр отменили, из документов, могущих подтвердить (и то, иногда только косвенно) право на управление автомобилем остался разве что страховой полис. А если нет и полиса?
С кого теперь спрашивать в случае нарушения АВТОМОБИЛЕМ Правил Дорожного Движения? С того, кто был за рулём? А как установить, кто был за рулём, если автомобиль скрылся с места ДТП, например?

К слову, в Италии, например, одно время (не знаю, как сейчас) было огромное количество пенсионеров (в разы больше, чем молодых водителей), которые "злостно нарушали ПДД" и которым за это было выписано много штрафов, а некоторые даже были временно лишены права водить автомобиль.
Ларчик просто открывался. Автомобилем, принадлежащим конкретной семье мог управлять любой из её членов и штраф за нарушение ПДД приходил по почте на адрес регистрации автомобиля. А там уже члены семьи (права там есть практически у каждого, достигшего совершеннолетия) сами между собой договаривались, кому из них проще всего будет пережить временное лишение прав.
Вот так и получалось, что горячие итальянские парни продолжали и дальше гонять, а их бабушки и дедушки за них в это время отдувались...

 

[Александр7777]

А вот тут, как раз, и начинается самое интересное!
Доверенности убрали, техосмотр отменили, из документов, могущих подтвердить (и то, иногда только косвенно) право на управление автомобилем остался разве что страховой полис. А если нет и полиса?
С кого теперь спрашивать в случае нарушения АВТОМОБИЛЕМ Правил Дорожного Движения? С того, кто был за рулём? А как установить, кто был за рулём, если автомобиль скрылся с места ДТП, например?

А кому сейчас легко? Батонами шевелить надо. А вы что хотите, чтоб нарушитель мгновенно мчался в прокуратуру и писал явку с повинной? Пусть менты свой хлеб отрабатывают. Вы о Италии, а я о Канаде. Сосед туда уехал, рассказывал: на дороге ментов не увидишь, но как только что-то, то тут, как тут. И фотофиксация, и кино. И ДТП так просто не покинешь, везде камеры, проследят до гаража. А у нас вместо закупки нормальной техники покупают по хитрому тендеру ржавые регистраторы, которых уже несколько лет не признает КУпАП, а на сдачу - крутой пепелац за миллион для главного блюстителя закона.
За бугром полицаи на людей похожи, а у нас, в основном, вот такие чмо:

А если им еще и облегчить жизнь, только по фоткам автомобилей штрафовать хозяев, а не тех, кто действительно нарушил и был за рулем - то вообще, вместо автомобилей ДПС надо заводить дирижабли, чтоб эти кабаны в фуражках парили над городом, как большие синие шары, иначе никакои ДПСник не влезет в салон машины.

 

[*Larisa*]

 

[Лазерный луч]

Господа, не трогайте, пожалуйста, Ларису. Она много пишет пустого, не по теме.
Ответ вот (подсказали на ХФ):

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про обов'язкове страхування цивільно-правової
відповідальності власників наземних
транспортних засобів


Стаття 21.
21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів здійснюється:

Державтоінспекцією МВС України при складанні протоколів щодо
порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ) та оформленні
матеріалів дорожньо-транспортних пригод; { Абзац другий пункту
21.2 статті 21 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3565-VI
( 3565-17 ) від 05.07.2011 }


Т.е. при оформлении ДТП и при составлении админпротокола.

 

[natawok]

красава. это наверное все извилины.

 

[*Larisa*]

Господа, не трогайте, пожалуйста, Ларису. Она много пишет пустого, не по теме.

ТС или троль или идиот. А скорее всего - и первое и второе.