Атеизм научный и прочий.

X-RAY17 · 02.04.2011

myxmed сказав(ла):
[RUTUBE]df45703d631f2ff1e032[/RUTUBE]

недоступен

myxmed · 03.04.2011

X-RAY17 сказав(ла):
недоступен

Удалили, ссюки

.

Analyst сказав(ла):
Абстракция (отвлечение): "Давайте абстрагируемся от цвета и марки автомобиля, а лучше поговорим об экономичности и надежности двигателя"

Индукция (обобщение): "Когда-то у меня был Ниссан, ходовая пошабашила через год. Индуктивно ясно, что все Ниссаны - туфта"

Дедукция (от общего к частному): "У всех легковушек есть руль. Девятка - легковушка. Значит у нее есть руль".

Вдумчивость (отказ от стереотипов): "Если мне говорят, что я не прав, то не заблуждаюсь ли я в своей уверенности, что ... ?"

С троллейбусами ты недоперемудрил. Букварь нужно внимательнее и вдумчивее читать.

Аналист, в твоем букете есть ядовитый цветок именуемый - хыбна аналогия

. И одно передёргивание

. В попытке определить абстракцию ты присовокупил индукцию, А по поводу индукции у тебя вообще хуита какая то. Ну и про вдумчивость, общее мнение - не повод отказа, сомнение должно быть включено по умолчанию, и в первую очередь - сомнение в общем мнении.
Так что из четырех попал один раз, На троечку с минусом

.

X-RAY17 · 03.04.2011

myxmed сказав(ла):
Удалили, ссюки.

хотелось бы глянуть.

the_bug · 06.04.2011

Здравствуйте. Меня зовут Женя и я атеист. (из зала доносится "привет, Женя" вперемешку с жидкими аплодисментами)

Mopga · 06.04.2011

the_bug сказав(ла):
Здравствуйте. Меня зовут Женя и я атеист. (из зала доносится "привет, Женя" вперемешку с жидкими аплодисментами)

Переведи на наш.

the_bug · 06.04.2011

Это называется "комп включен, а делать нехуй".

X-RAY17 · 06.04.2011

Mopga сказав(ла):
Переведи на наш.

я уважаю интеллектуальность не зависимо от сосуда его носящего, даже когда оч хочется этот сосуд разбить

Mopga · 06.04.2011

the_bug сказав(ла):
Это называется "комп включен, а делать нехуй".

стопудофф!

myxmed · 10.04.2011

JunoSRX сказав(ла):
а ты представь, разве может существовать слово МОЛОКО при том, что молока реального не существует ?

Ты жуно по вечерам на Бармаглотов не охотишься случайно

?

ева333 · 11.06.2011

myxmed сказав(ла):
И так, начальной посылкой будет то что мир мы пытаемся познать. То есть систематизировать опыт таким образом, чтобы он был передаваем и верифицируем. И так, следуя далее по этому пути мы приходим ещё к двум необходимым принципам, это:
1 Бритва Оккама.
2 Критерий фальсифицируемости.

У меня родился вопрос по второму пункту: А возможно ли сфальсифицировать принцип фальсифицируемости, то есть является ли этот принцип научно обоснованным? Ведь если его невозможно сфальсифицировать, то по утверждению Поппера, он находится за зоной демаркации научности.

myxmed · 20.06.2011

Вы не путайте сыны день конца и дочь весны. (с) Ты по ссылке ходил, словарь курил? Между теорией и критерием разницы не ощущаешь? Тогда тебе одна дорога, перечитать вышеупомянутое заново

.

ева333 · 20.06.2011

myxmed сказав(ла):
Вы не путайте сыны день конца и дочь весны. (с) Ты по ссылке ходил, словарь курил? Между теорией и критерием разницы не ощущаешь? Тогда тебе одна дорога, перечитать вышеупомянутое заново.

Если спросил, то значит не ощущаю. А если Вы ощущаете не могли бы поделиться Вашими ощущениями и мыслями по поводу того возможно ли сфальсифицировать критерий Поппера?

myxmed · 21.06.2011

Невозможно, так как это не теория, и до кучи не эмперическая. Вы бы еще бритву Оккама или теорему Пифагора предложили фальсифицировать. Встречный вопрос, какого цвета килограмм математических точек?

ева333 · 29.06.2011

myxmed сказав(ла):
Невозможно, так как это не теория

Критерий Поппера является основным положением теоретической концепции
называемой Фальсификационизм.
Теория - совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности.
Ссылка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория
Критерий Поппера соответствует вышеуказанным принципам, поэтому является теорией.

myxmed сказав(ла):
и до кучи не эмперическая.

Эмпирическими называют теории основанные на данных полученных наблюдением, измерением или экспериментом. Критерий Поппера был сформулирован в результате наблюдения за закономерностями научного познания.
Таким образом понятие критерий Поппера является частью понятия эмпирическая теория. То есть является эмпирической теорией.

the_bug · 29.06.2011

ева333

Есть такой "закон", что в области, где можно невозбранно соврать (она не подлежит проверке то есть), рано или поздно вранье будет везде. Критерий Поппера не является критерием истинности, можно по-крайней мере допустить такое. Но это самое честное и светлое из всего, что нам доступно.

А иначе получай политику, современную экономику, религию и пр. нефальсифицируемую хуйню.

PS И да, ты можешь КП опровергнуть- нужно всего лишь привести другой, более эффективный метод, обеспечивающий объективность.

myxmed · 29.06.2011

Угол - часть треугольника, следовательно угол - треугольник

.
Ты ничего не перепутала, а, Ева?

ева333 · 30.06.2011

the_bug сказав(ла):
ева333

Критерий Поппера не является критерием истинности

Я не говорил о том что он является критерием истинности, если этот критерий фальсифицируем, то он научен(согласно Попперу). Все что хотел узнать отвечает ли он требованиям которые предъявляет к другим теориям?

the_bug сказав(ла):
Но это самое честное и светлое из всего, что нам доступно.

Приношу извинения что пытаюсь у Вас это отнять, но поверьте мне в мире гораздо больше светлого.

the_bug сказав(ла):
И да, ты можешь КП опровергнуть- нужно всего лишь привести другой, более эффективный метод, обеспечивающий объективность.

Признаюсь честно свой метод не могу, я не философ занимающийся профессионально философией науки. Но существуют другие концепции
кроме фальсификационизма.

myxmed сказав(ла):
Угол - часть треугольника, следовательно угол - треугольник.
Ты ничего не перепутала, а, Ева?

Философия науки( а фальсификационизм является одной из ее концепций) должна отвечать определенным требованиям, один из них это формальная логика.
Рассмотрим например с Вами два класса понятий "стул" и "мебель". Понятие "стул" входит в понятие "мебель"( или понятие "мебель" делится на подмножество понятий одним из которых является понятие "стул"), то есть обладает всеми свойствами понятия "мебель".
Если фальсификационизм является одной из эмпирических теорий, то обладает всеми свойствами эмпирических теорий, а значит к нему может быть применен критерий Поппера.
Понятие "треугольник" при делении на классы может включать в себя равнобедренные треугольники, равносторонние, прямоугольные. Но все они должны обладать всеми свойствами присущими понятию "треугольник"- то есть быть членами деления. Угол не обладает всеми свойствами понятия "треугольник".
Признаю, я допустил неточность. Сказав "часть понятия" я имел ввиду "член деления"понятия.
Но суть от этого не меняется, фальсификационизм - эмпирическая теория, а следовательно критерий Поппера если не может быть фальсифицируем, значит ненаучен.

the_bug · 30.06.2011

Я не говорил о том что он является критерием истинности, если этот критерий фальсифицируем, то он научен(согласно Попперу). Все что хотел узнать отвечает ли он требованиям которые предъявляет к другим теориям?

А по-моему ты врешь и на самом деле ничего не хочешь узнать. Только нагоняешь еще больше тумана. Вопрос о фальсификации философских взглядов в принципе дурацкий. Это не законы физики.

Приношу извинения что пытаюсь у Вас это отнять, но поверьте мне в мире гораздо больше светлого.

Речь шла не о "мире", а о методе познания, отделения фуфла от по-настоящему стоящего (если по-простому). Кроме возможности "проверки на вшивость" ничего другого нет. Я еще раз повторю, что то, что нельзя проверить, ВСЕГДА превращается в ложь. Все что можно украсть, будет украдено. Везде, где можно соврать, будет наврано. Все, что можно исказить, будет искажено. Рано или поздно.

myxmed · 30.06.2011

Ева, сколько раз можно повторять, критерий не теория, слово не предложение.

ева333 · 30.06.2011

myxmed сказав(ла):
Ева, сколько раз можно повторять, критерий не теория, слово не предложение.

Без аргументации наш диалог может продолжаться бесконечно.

Теория - совокупность умозаключений, отражающая объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности.
Критерий Поппера является совокупностью умозаключений отражающая существующие отношения и связи между явлениями объективной реальности( отражает некоторые закономерности научного познания).
Таким образом мы можем смело называть этот критерий теорией.