Армия резервистов.

[doktor_7878]

Сценарий фильма Терминатор напомнить?

Я помню. Это фантастика.

 

[doktor_7878]

Сказочник вы, однако! И мечтатель.
В нищем государстве и на джипах ...
Да тут на бухло эти ваши мегавоины скинуться не могут . Страйкбол говорите ...

Говорят, этом нищем государстве джипов больше, чем в Германии

 

[doktor_7878]

Вам сколько лет?

В том году исполнилось 40. По моему прекрасный возраст.

 

[doktor_7878]

Не повірю поки не розкажеш на біса потрібен твій загін з автоматами в багажнику - без досвіду, без координації, без зв'язку.

Я попробую вкратце изложить, а там уже как получится, может до кого нибудь дойдет.

Чтобы понимать друг друга надо быть в контексте. Когда вы встречаете старого приятеля, которого хотя бы месяц не видели, вам трудно понимать друга ибо вы теряете контекст. Вам нужно время и хотя бы по бутылке пива, что бы восстановить его. Поэтому начнем с контекста.

Проблема в том, что армия или воинское подразделение в мирное время, в пункте постоянной дислокации и в боевых условиях это абсолютно разные вещи. На плацу или на полигоне все выходит красиво и слажено. Один человек приспокойно командует ротой в 100 человек и него все получается. Но как только подразделение попадает в район боевых действий все разваливается.

Почему группа и что такое группа. Сейчас мне придется немного похвалить себя и группу, которую мне удалось создать, но если не я то кто?!

Я был в 92й бригаде и мы заехали на передок в район города Счастье в сентябре 14го года. Мой взвод отправили на самый важный опорный пункт, за мост через р. Серевский Донец в направлении г. Луганск, впоследствии его назвали фасад, может кто слышал.
Слева и справа зеленка, впереди дорога на Луганск над дорогой гора с возвышением в 100 метром, за спиной река и заминированный мост. Старший на посту опытный офицер замкомбата и командир роты тоже с нами. Тогда как раз началось первое перемирие, по нам не стреляют и офицеры начинают проявлять свои знания. И в этом собственно и кроется пиздец. Они не правильно расставляют посты, мы не знаем что у нас в зеленке буквально за 10 от дороги. Её просто обнесли калючкой и поставили табличку "Осторожно мины". прям на передок выставляют танк, БТР, зенитку, чтобы их заправить подъезжает бензовоз с 5 тоннами бензина и т.д. Но уже через неделю они оба подрываются на "ведьме" в 20 метрах от поста. Один погибает на месте, ротный у меня на руках по дороге в больницу. Как бы не хорошо так говорить, но я считаю благодаря этому дальше все было хорошо.
Ни один офицер из бригады не хотел приезжать к нам за мост и принимать командование ротой, а я ст.сержант, замкомзвод остался старшим на посту. А поскольку пост был очень важным у меня появилась возможность требовать в штабе то, что нам было нужно. Мы заставили саперов обследовать зеленку и тут же у них учились ставить и снимать мины. Разведка была хер знает где и нам пришлось самим ходить и смотреть что вокруг нас.
Примерно до ноября-декабря сепары пытались взять мост, но ничего у них не получалось. Мы были нормально закопаны и у нас больше не было ни одного 200го, бал только один легкий 300й.

Ну, а дальше, раз сепары перестали к нам приходить, стало жутко скучно и мы начали ходить изучать лес и искать их сами. Ходили сначала вдвоем, желающих больше не было. На опорник нашлись два офицера, а мы с начали создавать группу и заниматься чисто разведкой. Комбриг был ок с этим и дал нам полную свободу действий. К нам начали прибиваться люди из разных подразделений, мы намутили 82й миномет и ходить на ту сторону стало спокойней. Я ставил программу на смартфон, которая постоянно передавала наши геоданные, а ребята ни миномете нас видели и постоянно наводились чтобы прикрыть. Нас очень любили волонтеры и нам подогнали нормальное снаряжение, прицелы, маскхалаты и т .д. Подогнали УАЗ, на него мы установили УТЕС, могли грузить миномет, ящики с минами и работать по всему участку фронта. У нас появись еще УАЗ и микроавтобус, БТР, квадрокоптер, надувные лодки, цифровые радиостанции с гарнитурой. Мы установили два прицела на УТЕС. Один оптический позволял с 2х км попадать в ростовую фигуру, второй стрелять полупрямой наводкой. Такого думаю и сейчас никто не делает в нашей армии. Собственно я хотел собрать весь ассортимент вооружения, который позволит группе самостоятельно производить и разведку и штурм любого опорника, который нам по зубам.

В идеале я хотел чтобы в группе было примерно 35 человек. 12 человек штурмовиков, с тепловизионными прицелами и нормальным стрелковым оружием, не АК. Три джипа, которые смогут их подвозить к позициям и прикрывать. На каждый джип водитель, пулеметчик и помощник. Два минометных расчета 82й и 120й со своими авто. Экипаж БТР, а лучше БМП, свой танк с экипажем, пару человек аэроразведки и диспетчер, который должен всех синхронизировать.

Чтоб такая группа работала успешно т.е. вообще без потерь, она должна быть как одна семья. Все должно рассчитываться до секунд и работать слажено. Надо синхронизировать время, которое надо минометчикам чтобы разложиться, штурмовикам, чтобы выйти на позиции, чтобы у квадрокоптера не сели батареи, чтобы танк мог подъехать когда уже начался шум и его никто не услышал.
Это шахматная партия, которую надо долго тренировать, чтобы потом легко разыгрывать.

Как то так.

 

[Photonex]

Говорят, этом нищем государстве джипов больше, чем в Германии

И вы говорите
И вам поверят ...

 

[Айвенgо]

вообще без потерь

Ну не буде ж так.

 

[Photonex]

...
Это шахматная партия, которую надо долго тренировать, чтобы потом легко разыгрывать.

Как то так.

Читал в перестроечные времена по-моему в Науке и Жизни или в Юности рассказ одного ветерана ВВ2. Он там описывал ситуацию, что нужно было занять одну высоту и для этого из отобранных бойцов сколотили что-то типа "спецназа" и они несколько дней тренировались штурмуя аналогичную высоту без противника. После проведенной подготовки и тренировки бойцы быстро и без потерь взяли высоту выбив немцев.
У солдат возник вопрос - а почему вообще так не воевать везде по всем фронтам, сводя до минимума потери?
На их вопрос так никто и не ответил - потому что мнение пушечного мяса особо никогда не волновало больших военачальников.
А почему? А потому что война и победа делаются в кабинетах!

 

[bootman]

Я попробую вкратце изложить, а там уже как получится, может до кого нибудь дойдет.

Чтобы понимать друг друга надо быть в контексте. Когда вы встречаете старого приятеля, которого хотя бы месяц не видели, вам трудно понимать друга ибо вы теряете контекст. Вам нужно время и хотя бы по бутылке пива, что бы восстановить его. Поэтому начнем с контекста.

Проблема в том, что армия или воинское подразделение в мирное время, в пункте постоянной дислокации и в боевых условиях это абсолютно разные вещи. На плацу или на полигоне все выходит красиво и слажено. Один человек приспокойно командует ротой в 100 человек и него все получается. Но как только подразделение попадает в район боевых действий все разваливается.

Почему группа и что такое группа. Сейчас мне придется немного похвалить себя и группу, которую мне удалось создать, но если не я то кто?!

Я был в 92й бригаде и мы заехали на передок в район города Счастье в сентябре 14го года. Мой взвод отправили на самый важный опорный пункт, за мост через р. Серевский Донец в направлении г. Луганск, впоследствии его назвали фасад, может кто слышал.
Слева и справа зеленка, впереди дорога на Луганск над дорогой гора с возвышением в 100 метром, за спиной река и заминированный мост. Старший на посту опытный офицер замкомбата и командир роты тоже с нами. Тогда как раз началось первое перемирие, по нам не стреляют и офицеры начинают проявлять свои знания. И в этом собственно и кроется пиздец. Они не правильно расставляют посты, мы не знаем что у нас в зеленке буквально за 10 от дороги. Её просто обнесли калючкой и поставили табличку "Осторожно мины". прям на передок выставляют танк, БТР, зенитку, чтобы их заправить подъезжает бензовоз с 5 тоннами бензина и т.д. Но уже через неделю они оба подрываются на "ведьме" в 20 метрах от поста. Один погибает на месте, ротный у меня на руках по дороге в больницу. Как бы не хорошо так говорить, но я считаю благодаря этому дальше все было хорошо.
Ни один офицер из бригады не хотел приезжать к нам за мост и принимать командование ротой, а я ст.сержант, замкомзвод остался старшим на посту. А поскольку пост был очень важным у меня появилась возможность требовать в штабе то, что нам было нужно. Мы заставили саперов обследовать зеленку и тут же у них учились ставить и снимать мины. Разведка была хер знает где и нам пришлось самим ходить и смотреть что вокруг нас.
Примерно до ноября-декабря сепары пытались взять мост, но ничего у них не получалось. Мы были нормально закопаны и у нас больше не было ни одного 200го, бал только один легкий 300й.

Ну, а дальше, раз сепары перестали к нам приходить, стало жутко скучно и мы начали ходить изучать лес и искать их сами. Ходили сначала вдвоем, желающих больше не было. На опорник нашлись два офицера, а мы с начали создавать группу и заниматься чисто разведкой. Комбриг был ок с этим и дал нам полную свободу действий. К нам начали прибиваться люди из разных подразделений, мы намутили 82й миномет и ходить на ту сторону стало спокойней. Я ставил программу на смартфон, которая постоянно передавала наши геоданные, а ребята ни миномете нас видели и постоянно наводились чтобы прикрыть. Нас очень любили волонтеры и нам подогнали нормальное снаряжение, прицелы, маскхалаты и т .д. Подогнали УАЗ, на него мы установили УТЕС, могли грузить миномет, ящики с минами и работать по всему участку фронта. У нас появись еще УАЗ и микроавтобус, БТР, квадрокоптер, надувные лодки, цифровые радиостанции с гарнитурой. Мы установили два прицела на УТЕС. Один оптический позволял с 2х км попадать в ростовую фигуру, второй стрелять полупрямой наводкой. Такого думаю и сейчас никто не делает в нашей армии. Собственно я хотел собрать весь ассортимент вооружения, который позволит группе самостоятельно производить и разведку и штурм любого опорника, который нам по зубам.

В идеале я хотел чтобы в группе было примерно 35 человек. 12 человек штурмовиков, с тепловизионными прицелами и нормальным стрелковым оружием, не АК. Три джипа, которые смогут их подвозить к позициям и прикрывать. На каждый джип водитель, пулеметчик и помощник. Два минометных расчета 82й и 120й со своими авто. Экипаж БТР, а лучше БМП, свой танк с экипажем, пару человек аэроразведки и диспетчер, который должен всех синхронизировать.

Чтоб такая группа работала успешно т.е. вообще без потерь, она должна быть как одна семья. Все должно рассчитываться до секунд и работать слажено. Надо синхронизировать время, которое надо минометчикам чтобы разложиться, штурмовикам, чтобы выйти на позиции, чтобы у квадрокоптера не сели батареи, чтобы танк мог подъехать когда уже начался шум и его никто не услышал.
Это шахматная партия, которую надо долго тренировать, чтобы потом легко разыгрывать.

Как то так.

Вот это правильно!

 

[Айвенgо]

Читал в перестроечные времена помое-му в Науке и Жизни или в Юности рассказ одного ветерана ВВ2. Он там описывал ситуацию, что нужно было занять одну высоту и для этого из отобранных бойцов сколотили что-то типа "спецназа" и они несколько дней тренировались штурмуя аналогичную высоту без противника. После проведенной подготовки и тренировки бойцы быстро и без потерь взяли высоту выбив немцев.
У солдат возник вопрос - а почему вообще так не воевать везде по всем фронтам, сводя до минимума потери?

На навчання іде багато часу, якого може не бути взагалі.
І тактика підрозідлів того часу в порівнянні з сучасною була досить примітивна.

 

[Photonex]

На навчання іде багато часу, якого може не бути взагалі.
І тактика підрозідлів того часу в порівнянні з сучасною була досить примітивна.

Война это есть противостояние сил и средств. Начиная от уровня взводов и заканчивая уровнем дивизии, корпуса, армии. Несколько Рэмбо ничто по сравнению с батальоном более менее обученных шимпанзе с автоматами при поддержке артиллерии, авиации, танков и прочих бронемашин. В тоже время пренебречь разведкой боем парой тройкой батальонов в случае массированной военной операции тоже есть ничего ... Вывод - война есть - см. начало моего поста ...

 

[Айвенgо]

Разрозненные группы вооруженных людей ничего не дадут и, очень вероятно, даже навредят.

Авжеж. Партизанська робота, диверсійна робота - це все в любому випадку має централізовану координацію.

 

[alexis4591]

В армию резервистов должны войти нормальные и даже состоятельные люди, которые сами себе и джипы купят, и прицелы и снарягу и автоматы, если придется.

Резервист на шестом десятке с джипом? Автомат...прицел...Гы... Не смеши мои тапки! В таком возрасте (и с джипом) пробежать быстро 100 метров - проблема.

 

[Айвенgо]

В армию резервистов должны войти нормальные и даже состоятельные люди, которые сами себе и джипы купят, и прицелы и снарягу и автоматы, если придется.
Ан

А гаубицю не куплять собі, з боєкомплектом?

Де в нас бойові автомати продаються? В воєнторзі Путена?

 

[Гість 99530]

"горбатого могила исправит".

Поверь, до могилы доводить не обязательно. Можно просто сильно пиздить. но не досмерти.

 

[doktor_7878]

А "бурятов" Вы там встречали? Или только сепаратистов?

Напротив нас стоял небольшой отряд типа сборная солянка из наших и расиян, у старшего был позывной Орел это вроде бы бывший луганский СБУшник и отряд кадыроцев старший Саид.
Пока я был на фасаде вел с ними переговоры и по радиостанции и на нейтральной полосе. И кстати что,один расиянин с позывным Горыныч, что чеченцы сами говорили, что жалеют что приехали, типа только тут они убедились, что мы нормальные люди защищаем свою землю, а до этого верили что мы фашисты и детей едим на завтрак.
Но выхода обратно у них уже не было. Они говорили, что несколько раз отказывались исполнять приказ обстреливать город градами и Саида уже за это приговорили.

 

[Айвенgо]

И кстати что,один расиянин с позывным Горыныч, что чеченцы сами говорили, что жалеют что приехали, типа только тут они убедились, что мы нормальные люди защищаем свою землю, а до этого верили что мы фашисты и детей едим на завтрак.

Окупанти завжди повинні шкодувати що ступили брудним чоботом на нашу землю. Тим більше кадирівські утирки, продані Путену для його потреб.

 

[Sun-AMI]

Верно, должно быть два вида вооруженных сил - профессиональная армия и территориальная оборона. Для территориальной обороны в мирное время не должно быть службы - только подготовка, причём подготовка частично может быть заочной. В этом случае достаточно пару месяцев первоначальной тактической подготовки при условии сдачи экзаменов по заочной теоретической подготовке, и никакой строевой. А время, проведенное на военных сборах должно оплачиваться государством - тогда люди, морально готовые к службе в ней, не будут косить от сборов, и среди территориальной обороны сложится более подготовленный костяк, который обучит отстальных в случае всеобщей мобилизации.
Но, к сожалению, сейчас в Украине всё это нереально - потому что советское стрелковое оружие разворовано и продано, осталось всего 700 тысяч единиц - этого хватит только на контрактную армию и резервистов - бывших контрактников. А закупать оружие на всех военнообязанных - дорого.
Что касается хранения оружия дома - Украина к этому пока не готова, это возможно только после того как будет разрешено гражданское стрелковое оружие по образцу США, и народ и власти привыкнут к этой новой реальности. Но можно создать местные мобилизационные пункты недалеко от места жительства, и хранить всё необходимое там.

 

[alexis4591]

А гаубицю не куплять собі, з боєкомплектом?

Де в нас бойові автомати продаються? В воєнторзі Путена?

резервист-гипертоник с рабочим давлением 160/100, с отдышкой пешком поднимающийся на второй этаж? Такие навоюют...

 

[doktor_7878]

На навчання іде багато часу, якого може не бути взагалі.
І тактика підрозідлів того часу в порівнянні з сучасною була досить примітивна.

Да, а структура подразделений и тактика осталась та же. Я на срочке это проходил.

В этой армии минимально низкий уровень на котором вы можете совместить танки, минометы и пехоту это батальон. Т.е. вот минимальная боевая единица и это 500 человек. Вот это была цена солдата. Вероятно подразумевалось, если 50 из них останутся, то и заебись. Это так тактика дешевого солдата,, без защиты, с дешевой стрелялкой, но за счет количество они могут выполнять любые задачи.

 

[kiova]

Какое нах вторжение,какой нахуй путин?

опять ватная говнина полезла. Нет никакой россии и путина, и войны тоже нет. И не было никогда. Прими таблеточку и иди спать в палату.