Айкидо

Bratiwka · 03.12.2011

novag сказав(ла):
Кто что думает про этого Мастера

Много непонятных слов ........

Jappo · 03.12.2011

novag сказав(ла):
Кто что думает про этого Мастера

А разве айкидо можно оценить со стороны? На видео можно что угодно снять. Надо быть о-очень крутым айкидоком, чтобы на взгляд определять ИМХО.

Kenbu · 03.12.2011

novag сказав(ла):
Кто что думает про этого Мастера

Один из не многих кто идет за форму айкидо..

mad_horse · 03.12.2011

novag сказав(ла):
Кто что думает про этого Мастера

Ему еще далеко до Новага-сенсея!

Kenbu сказав(ла):
Один из не многих кто идет за форму айкидо..

куда идет?

Fudoshinkan · 03.12.2011

Kenbu сказав(ла):
Один из не многих кто идет за форму айкидо..

Для того чтоб идти за форму надо хорошо знать форму. Принцип Сю-Ха-Ри при изучении Будо никто не отменял.

mad_horse · 03.12.2011

мне прям аж стыдно, за форму что такое не знаю, сухари какие-то...

Kenbu · 03.12.2011

Кто в лес кто по дрова..
я тоже не знаю что за сухари)) надеюсь нас просветят..))
форму можно долбить десятилетиями а потом придет разочарование, что не нашел в айкидо волшебства от Осенсея)
Блез прямо говорит о других взаимодействиях с партнером, правда только о том что имеет, есть и другие способы взаимодействия, не только притягивания

novag · 03.12.2011

Kenbu сказав(ла):
Кто в лес кто по дрова..
я тоже не знаю что за сухари)) надеюсь нас просветят..))
форму можно долбить десятилетиями а потом придет разочарование, что не нашел в айкидо волшебства от Осенсея)
Блез прямо говорит о других взаимодействиях с партнером, правда только о том что имеет, есть и другие способы взаимодействия, не только притягивания

А может быть и не прийдет.
Кстати Блез в правильном направлении движется.

Kenbu · 04.12.2011

сКОРЕЕ ВСЕГО ПРИЙДЕТ..ТАК КАК ЭТО СТАНОВИТСЯ ПРОСТО СПОРТОМ, А ЖИЗНЬ ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ОНИ ВСЕ ТРОШКИ РАЗОЧАРОВАННЫЕ В КОНЦЕ ПУТИ, пообщайся и услышишь везде тупик((

Fudoshinkan · 04.12.2011

mad_horse сказав(ла):
мне прям аж стыдно, за форму что такое не знаю, сухари какие-то...

Сюхари (守破離) — японская концепция обучения различным техникам (обычно — боевым искусствам). Включает в себя 3 стадии обучения:
Сю — предполагает точное следование правилам и указаниям учителя. Задача обучающегося — сосредоточиться на действии, отточить его исполнение. Он, путем многократного повторения, осваивает все правила и приемы. Когда это происходит — уровень Сю достигнут. Обучение переходит в следующую стадию.
Ха — на этой стадии обучающийся перестает слепо следовать всем правилам. Он обдумывает свои действия, изменяет правила, пробует их нарушать, строит новую систему своих собственных правил. Также он осваивает новые приемы у других учителей.
Ри — на этой стадии задача — освободиться от правил, перейти в новое измерение (Дао), где правил нет, а есть естественный ход вещей. Когда тело, наконец, освободилось от всех правил — уровень Ри достигнут и начинается фаза Сю в новом измерении.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сюхари

Вот мнение Эндо Сэнсэя

Сэйсиро Эндо. Концепция "СЮ-ХА-РИ"

8 Дан, сихан Айкикай Хомбу Додзё
Из интервью газете Айкидо Саку Додзё "Cosmos", No12, 1998г.

Тот, кто изучает айкидо, должен овладеть некоторыми базовыми движениями, прежде чем он сможет действительно заниматься айкидо. Для этой цели базовые движения повторяются раз за разом практически во всех айкидо-додзё.

Я хотел бы привести цитату из книги "Ката " ("Формы") Рёэна Минамото и проследить процесс, с помощью которого мы овладеваем "формой". Существует концепция: "Сю" — оставаться, "Ха" — разрушать, "Ри" — свобода, — которая объясняет, каким образом меняется связь человека с "формой" по мере роста его мастерства.

"Сю" — это этап, на котором мы добросовестно следуем форме и пытаемся овладеть основами мастерства. Это так называемая стадия обучения. Раз уж наши предшественники, прилагавшие все усилия для достижения совершенства и искавшие его путем проб и ошибок, создали эти формы, то для нас естественно следовать этим путем. Поэтому мы неизбежно пытаемся вписаться в готовые формы и тренируемся в их рамках.

Но как бы хороша ни была форма, каждый человек неизбежно находит в ней элементы, которые его не устраивают, потому что любая форма была создана другими людьми с другими способностями, физическими особенностями и жизненным опытом. Поэтому при углубленном изучении формы естественно возникают трудности. На этой стадии может возникнуть желание оторваться от формы, разрушить форму, которой мы овладели. Это стадия "Ха". Однако состояние "Ха" не может продолжаться долго, потому что такое действие не питается творческим духом. Чем больше разрушается форма, тем сильнее мы ощущаем пустоту. Мы обнаруживаем, что оказываемся в плену формы даже в тот момент, когда пытаемся ее разрушить. И появляется желание освободиться из этого плена и действовать с истинно освобожденным сознанием. Достигнув этого, мы входим в стадию "Ри".

"Ри" — это стадия создания новых форм, когда ты готов к этому. На этом этапе ученик уже забыл о форме и исполняет нечто, чего нет в готовых формах.

Число изучающих айкидо растет с каждым годом. Все больше становится людей с длительным стажем тренировок. Начинающие, конечно, находятся на стадии "Сю", но что сказать о тех, кто занимается уже давно? На каком этапе находятся они? На стадии "Сю" человек излишне прилежен, здесь легко свести все айкидо к одним названиям. На стадии "Ха" он беззаботен, легко может запутаться. А на стадии "Ри" он самонадеян, и ему трудно избавиться от тревоги.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Kenbu сказав(ла):
Кто в лес кто по дрова..
я тоже не знаю что за сухари)) надеюсь нас просветят..))
форму можно долбить десятилетиями а потом придет разочарование, что не нашел в айкидо волшебства от Осенсея)
Блез прямо говорит о других взаимодействиях с партнером, правда только о том что имеет, есть и другие способы взаимодействия, не только притягивания

Разочарование приходит потому что не кому указать на новый взгляд на форму и перейти на Ха. Все видят на видео О-сэнсэя Ри, а вот как этого достигнуть знают не многие. А некоторые думают, что сразу могут перейти на уровень Ри

novag сказав(ла):
А может быть и не прийдет.
Кстати Блез в правильном направлении движется.

Ну так поезжайте и поучитесь у Блеза или может он у вас поучиться Может что подскажите в каком ему направлении двигаться

mad_horse · 04.12.2011

novag сказав(ла):
Кстати Блез в правильном направлении движется.

я же сказал, что Новаг уже все сухари постиг! Он их с кефиром умял!

Новаг-рю - путь сухарей с кефиром!

Kenbu · 04.12.2011

Спасибо за "сухари")) именно в этом контексте я и говорил о " идет за форму" большинство только и занимаются формой, поэтому и разочарование приходит

Fudoshinkan · 04.12.2011

Kenbu сказав(ла):
Спасибо за "сухари")) именно в этом контексте я и говорил о " идет за форму" большинство только и занимаются формой, поэтому и разочарование приходит

Как по мне то разочарование приходит не из за того что много занимаются формой, а из-за того что многие не видят глубины формы. А чтоб увидеть глубину надо чтоб кто то показал.

Kenbu · 04.12.2011

Fudoshinkan сказав(ла):
Как по мне то разочарование приходит не из за того что много занимаются формой, а из-за того что многие не видят глубины формы. А чтоб увидеть глубину надо чтоб кто то показал.

Ну вон Блез и показывает одну из граней...меня немножко кумарит то что он говорит все это как истину в последней инстанции, как будто притягивание это супер пупер вершина... в прочем как каждый мастер).. ну ни какой скромности)))

Fudoshinkan · 04.12.2011

Sampay сказав(ла):
а есть ли черная кошка???????????

Типа- Шура, пилите гири они золотые?

Kenbu сказав(ла):
Ну вон Блез и показывает одну из граней...

Важно не что он это показывает, а как он к этому пришел. Можно копировать движения с видео О-сэнсэя, но не зная как он к этому пришел.Все будет превращаться в фарс.

sem vinchun · 04.12.2011

Fudoshinkan сказав(ла):
Как по мне то разочарование приходит не из за того что много занимаются формой, а из-за того что многие не видят глубины формы. А чтоб увидеть глубину надо чтоб кто то показал.

снова "кто-то должен что-то показать" - а самому копнуть вглубь нельзя?
Показывать можно 1000 раз, а понимание и примененение приходит если ты сам лично 1000 раз попробовал и нашел путь

В чем суть пути тогда? чтобы искать кто бы что бы показал? Или включить свои мозги, взять на себя ответсвенность за поиск и пройти путь!

Fudoshinkan сказав(ла):
Типа- Шура, пилите гири они золотые?

Важно не что он это показывает, а как он к этому пришел. Можно копировать движения с видео О-сэнсэя, но не зная как он к этому пришел.Все будет превращаться в фарс.

надо изучать не движения какого-то конкретного мастера
надо изучать двигательные способности нашего тела и возможные варианты применения

в первом случае - ты ограничен конкретным мастером
во втором случае - не ограничен не чем

Fudoshinkan · 04.12.2011

sem vinchun сказав(ла):
снова "кто-то должен что-то показать" - а самому копнуть вглубь нельзя?
Показывать можно 1000 раз, а понимание и примененение приходит если ты сам лично 1000 раз попробовал и нашел путь

В чем суть пути тогда? чтобы искать кто бы что бы показал? Или включить свои мозги, взять на себя ответсвенность за поиск и пройти путь!

надо изучать не движения какого-то конкретного мастера
надо изучать двигательные способности нашего тела и возможные варианты применения

в первом случае - ты ограничен конкретным мастером
во втором случае - не ограничен не чем

Пути они разные бывают. И кто не ошибается тот ничему не учится.

Sampay сказав(ла):
типа не надо искать того , чего и нет...

А что надо делать?

minam · 04.12.2011

sem vinchun сказав(ла):
В чем суть пути тогда? чтобы искать кто бы что бы показал? Или включить свои мозги, взять на себя ответсвенность за поиск и пройти путь!

Золотые слова..

Fudoshinkan · 04.12.2011

Sampay сказав(ла):
как все запущенно...

Ну хотелось послушать совет специалиста по ойкедо

novag · 04.12.2011

Fudoshinkan сказав(ла):
Ну хотелось послушать совет специалиста по ойкедо

Уж лучше не надо