AJAX и старые браузеры

[Olphi]

AJAX и старые браузеры

Народ, подскажите... Много ли сейчас людей, использующих старые браузеры, не поддерживающие AJAX? Стоит ли их брать в расчёт при создании сайта

 

[Achenar]

Если верить этим кружочкам,

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

где-то 2% с запасом аякс не поймут.

Что касается мобильных девайсов, то как у них с аяксом - я не в теме.

 

[dr_mousefly]

Народ, подскажите... Много ли сейчас людей, использующих старые браузеры, не поддерживающие AJAX? Стоит ли их брать в расчёт при создании сайта

нет. насри на них.

 

[akufs]

Я не понимаю зачем так писать хтмл, что без аякса ну никак нельзя обойтись? Ведь он задумывался как вспомогательное средство, для большего удобства, а не как основа работы вебсайта и основа интерфейса.

Про то, что в новых браузерах JavaScript может быть и отключен - забыли?

P.S.: dr_mousefly, я уверен, что "не хужее" - это ирония, так что зря ты вынес это в подпись как ошибку.

 

[kosyak]

без ajax'a никуда! это наше всьо!

вообще ИМХО web интерфейс на основе щелканья страничек, пред/пост обработки одного и того же контента при каждом "пуке" пользователя давно себя изжил, тем более при текущем объеме этого же контента просто архи не эффективно и вообще пичалька. Но тут ситуация такая же как с двигателем и нефтью - старо, не эффективно, всем от этого плохо, но обновлять не выгодно для кармана...а это главное.

 

[dr_mousefly]

Про то, что в новых браузерах JavaScript может быть и отключен - забыли?

не забудем, нипрастим!
<noscript>
Кто вы такие? Что вам здесь нужно? Я вас не знаю. Идите нахуй!
</noscript>

P.S.: dr_mousefly, я уверен, что "не хужее" - это ирония, так что зря ты вынес это в подпись как ошибку.

а я почему-то уверен, что нет.
поциент еще выкручивался, ссылался на собственные уникальные правила и классиков, фамилии которых он не помнит.

вообще ИМХО web интерфейс на основе щелканья страничек, пред/пост обработки одного и того же контента при каждом "пуке" пользователя давно себя изжил

веб вообще не задумывался как юзеринтерфейс,
а сиволишь как автоматизация научного документооборота.
кое-кому стоит подучить историю. хотя... уверен, знают не хужее нашего.

 

[romziki]

и что что задумывался?

сейчас почти все переделывают под веб...

 

[kosyak]

и что что задумывался?

сейчас почти все переделывают под веб...

не троли маусфлая

 

[dr_mousefly]

и что что задумывался?

а то то, что в оригинальном виде он для UI почти не пригоден.
можно усадить в Бэтмана в телегу, но бэтмобилем она от этого не станет.
видели бы вы первые чаты, которые надо было самому ручками обновлять по F5...

сейчас почти все переделывают под веб...

спасибо, КЭП!!! что бы мы без Вас делали???

 

[akufs]

dr_mousefly

Спойлер: чаты...

Во-первых, когда веб-чаты появились уже был JavaScript. Во-вторых был метатэг рефреша - именно по этому тэгу и обновлялись чаты, так как javascript считался ненадежным решением. Хотя некоторые лезли шаловливыми ручками в настройки браузера и отключали там перенаправление на другие страницы. А потом забывали. И наверное после этого вынуждены были жать F5 ручками Хотя тогда было много наглых вебсайтов, перенаправлявших черт знает куда - кажется чаще на порносайты с баннерами, поэтому смысл в отключении таки был.

 

[dr_mousefly]

Во-первых, когда веб-чаты появились уже был JavaScript.

JavaScript != AJAX

Во-вторых был метатэг рефреша - именно по этому тэгу и обновлялись чаты, так как javascript считался ненадежным решением. Хотя некоторые лезли шаловливыми ручками в настройки браузера и отключали там перенаправление на другие страницы. А потом забывали. И наверное после этого вынуждены были жать F5 ручками

наверное поэтому разработчики первых версий krovatka.ru написали большими буквами "нажмайте, пожалуйста, F5, чтобы обновлялося". по-другому ну никак.
уже позже стали делать через фрейм с бесконечной загрузкой... но я вижу, знаете не хужее нашего.

 

[akufs]

При чем здесь Ajax? Я об оновлении джаваскриптом. Что касается кроватки - там наверное говнокодеры чат делали тогда.
А аджакс = Asynchronous & JAvascript & Xml. Впрочем неважно делается это через JS или что-то еще - факт, что любое дополнение может быть отключено. Поэтому Ajax должен быть рюшечками, а не основой вебсайта. И только если ну совсем нмкак по-другому не решить - можно делать его фундаментом.

 

[dr_mousefly]

А аджакс = Asynchronous & JAvascript & Xml.

Спасибо, КЭП!!!!!!!!!!11

факт, что любое дополнение может быть отключено.

Да! Можно даже CSS отключить!!! И режим TrueColor на видеоплате.
Обязательно расчитывайте ваш дизайн под отображение в 16-цветном режиме на экране 640x480!!!!!!!!111

Поэтому Ajax должен быть рюшечками

ДОЛЖЕН!!!
Просто обязан!

Марк Цукерман смотрит на тебя вертикально.

 

[Kompot]

Поэтому Ajax должен быть рюшечками, а не основой вебсайта. И только если ну совсем нмкак по-другому не решить - можно делать его фундаментом.

проще

<noscript>
Кто вы такие? Что вам здесь нужно? Я вас не знаю. Идите нахуй!
</noscript>

 

[akufs]

dr_mousefly
Тупим? Вебсайт могут читать на любых устройствах, а не только на компьютере. Вы из тех вебмастеров, которые фиксированным дизайном увлекаются? Или Silverlight-сайтами?... Кстати, нормальный вебмастер предусмотрит ситуацию, в которой поддержка CSS отсутствует - и такой сайт можно будет читать даже без CSS. И работать он будет нормально.
Но конечно вебмастера уровня пту обязательно завяжут все системные функции сайта на ajax, silverlight, flash, java и лучше всё одновременно.

 

[kosyak]

Что касается кроватки - там наверное говнокодеры чат делали тогда.

Да Учитель, интересно как бы ты справился с задачей "тогда"?

Поэтому Ajax должен быть рюшечками, а не основой вебсайта. И только если ну совсем нмкак по-другому не решить - можно делать его фундаментом.

То есть обрабатывать запись школьника в БД "пичалька" вместе с остальными такими же и контентом главной страницы по 1к раз в минуту, это норм, а оптимизация - это шлак для javascript крабов не умеющих "оседлать" все прелести PHP.

dr_mousefly
Кстати, нормальный вебмастер предусмотрит ситуацию, в которой поддержка CSS отсутствует - и такой сайт можно будет читать даже без CSS.

Ага, вот такие вебмастера говорят:- "Да да да, через месяцок, второй, будет готово, мы еще не учли 0,01% пользователей которые будут иметь шанс зайти на ваш сайт, и это будет ПППППППППЦЦЦЦЦ какой эксклюзив, и посещение просто таки взлетит до небес!!!!...............Пользуйтесь нашими веб услугами

 

[Kompot]

Кстати, нормальный вебмастер предусмотрит ситуацию, в которой поддержка CSS отсутствует - и такой сайт можно будет читать даже без CSS. И работать он будет нормально.

такими пользователями можно пренебречь, это выгоднее чем пилить для них собственный дизайн.

 

[akufs]

kosyak

То есть обрабатывать запись школьника в БД "пичалька" вместе с остальными такими же и контентом главной страницы по 1к раз в минуту, это норм, а оптимизация - это шлак для javascript крабов не умеющих "оседлать" все прелести PHP.

Что ты этим хотел сказать? Смотри как сделано в гугле: есть javascript - работает ajax, нет javascript - работает без ajax (да, оно не саомобновляется, нет всплывающих окошечек и других рюшек, но всё работает). Вот это правильный подход. А "у Вас не работает JavaScript, идите на юх" - это подход вебмастеров-кое-как-самоучек (не в обиду самоучкам-гениям) и всяких ПТУ-шников.

Про CSS: чтобы сайт работал без CSS ничего не надо дополнительно делать - надо сразу делать правильно (располагать элементы в нужном естественном и удобном порядке и т.п.)

Kompot
Никем не нужно пренебрегать, тем более, что search engine боты работают без css, хотя и могут иногда его анализировать.

 

[kosyak]

ну давай сделай клон гугля.
У гугля есть ресурсы чтобы делать все, что считается "эстетичным", и даже то, что вовсе не приоритетно, затем еще и соединить все проекты в огромный общий "фрейм". Для такого гиганта это уже дело имени и значимости, а вы рассуждаете как будто являетесь прямым конкурентом и такой проект как гугль в общем для вас уже практически достижим.

Все не могу понять, вы рассуждаете как препод? Или же как первокурсник которому только сегодня объяснили "как это работает"?

 

[dr_mousefly]

Кстати, нормальный вебмастер предусмотрит ситуацию, в которой поддержка CSS отсутствует - и такой сайт можно будет читать даже без CSS. И работать он будет нормально.

Гавно твой вебмастер.
Суровый челябинский вебмастер предусматрит даже ситуацию, в которой у пользователя отключен за неуплату доступ в Интернет - и такой сайт можно будет посещать даже без Интернета. И работать он будет нормально.

системные функции сайта

а бывают безсистемные?