А ты уже зароботал себе Bitcoin?

[Sadovneg]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Возле меня выкупили цех ребята из Бразилии и мяйнят крипту , жаль во внутрь не пускает охрана посмотреть . И еще собираются строить пару цехов

146%, что порешали с электросетями.

Я всегда говорил, что коррупция - конкурентное преимущество ведения бизнеса на Украине.

 

[Лабамут]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Забить болт на государство Минимизировать контакты с государством насколько это можно и жить как хочется самому, а не как считает правильным государство - не варик?

окуенная идея.но в современном мире так не получится .

Анархизм
Такая же утопия как коммунизм. «Охуенная идея», да

 

[Sadovneg]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Анархизм
Такая же утопия как коммунизм. «Охуенная идея», да

То, что у Вас такой аватар - хорошо.
Но Вы поторопились в своих суждениях.
Начать с того, что в анархизме или там в либертарианстве течений столько, что легко заблудиться.
Отнести себя, свой образ мыслей к тому или иному "изму" - задача сложная и бессмысленная.
Столь же сложная и бессмысленная, как запихать себя (или кого-то) в рамки какого-нибудь "изма".
Кстати, во многом по этой причине упомянутые Вами утопии становились утопиями - адепты той или иной идеи пытались запихнуть в неё побольше народа, но люди-то разные...
Так вот, практичнее начинать с себя.
Айтишники, писатели, дизайнеры, переводчики и т.д., уехавшие куда-нибудь на Гоа или Тай, работающие и живущие в своё удовольствие - они кто?
Анархисты?
Либертарианцы?
Отнюдь, более того мало кто вообще себя относит к какому то ни было "изму", просто построили свою жизнь максимально комфортно для себя (имея ввиду не только, даже не столько бытовой аспект).
Они свободны настолько, насколько могут и насколько хотят, и это не утопия, это реальность.
Но.
Не обязательно ехать куда-то в тёплые края, желания и возможности могут быть разными, можно устроить такое не на островах с пальмами, а в хруще на Одесской, прямо здесь, прямо сейчас, максимально выдернувшись из взаимодействия с государством.
Кстати, наши по настоящему богатые и властьпридержащие соотечественники так поступают: живут и работают в своё удовольствие, кладут болт на своё государство и его законы, передвигаются по миру весьма свободно и прочая, прочая, прочая.
Но кто они?
Анархисты?
Либертарианцы?
Нет.

 

[Sadovneg]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Как бы, криптовалюта у нас не признана. Потому, СБУшники могут отобрать у майнера фермы и майнить на них сами.

Она не признана, но она и не апрещена, формальных оснований отобрать ферму или крипту нет.

 

[Лабамут]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Но Вы поторопились в своих суждениях.
Начать с того, что в анархизме или там в либертарианстве течений столько, что легко заблудиться.

А, это я значит поторопился?!
Начать с того, что анархия - всего лишь утопический строй. устройство государства, при котором государства вообще нет.
Чем заканчивается ситуация, при котором нет государства, должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.
Либертарианство - это не политический строй, не вариант обустройства государства, а система ценностей. А строй, при котором это возможно - демократический капитализм. Движений там действительно много, в т.ч. некие отшметки "анархистов", которые таки признают необходимость государства (но тогда это не анархисты по определению).

адепты той или иной идеи пытались запихнуть в неё побольше народа, но люди-то разные...

а вот это совсем смешно.
"поменьше" народа "запихнуть" не получится. Т.к. это должен быть тот самый "общественный договор", договор социума - тех самых людей. Которых не побольше, а все. И все должны разделять. А как только кто-то не разделяет, возникает конфликт и кто-то его должен решить. И тут как раз начинается вопрос "насилия" толпы над личностью. Кто приструнит вора/убийцу/хулигана? И либо у тебя есть государство и органы, которые решают по законам. Либо у тебя нет никаких органов (анархия), и каждый сам себе закон.

 

[Sadovneg]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

А, это я значит поторопился?!
Начать с того, что анархия - всего лишь утопический строй. устройство государства, при котором государства вообще нет.
Чем заканчивается ситуация, при котором нет государства, должно быть очевидно любому здравомыслящему человеку.
Либертарианство - это не политический строй, не вариант обустройства государства, а система ценностей. А строй, при котором это возможно - демократический капитализм. Движений там действительно много, в т.ч. некие отшметки "анархистов", которые таки признают необходимость государства (но тогда это не анархисты по определению).

а вот это совсем смешно.
"поменьше" народа "запихнуть" не получится. Т.к. это должен быть тот самый "общественный договор", договор социума - тех самых людей. Которых не побольше, а все. И все должны разделять. А как только кто-то не разделяет, возникает конфликт и кто-то его должен решить. И тут как раз начинается вопрос "насилия" толпы над личностью. Кто приструнит вора/убийцу/хулигана? И либо у тебя есть государство и органы, которые решают по законам. Либо у тебя нет никаких органов (анархия), и каждый сам себе закон.

Анархия строем никогда не была и едва ли будет.
Вы взяли ложное определение и критикуете его.
Более того, в предыдущем посте я достаточно внятно указал на бессмысленность построения государства на основе анархизма или либертианства.

 

[Лабамут]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Анархия строем никогда не была и едва ли будет.

1. была. первобытно-общинный строй. см. ниже
2. едва ли будет - тут согласен.

Вы взяли ложное определение и критикуете его.

я взял общепринятое определение.
у слова есть несколько толкований.

Ушаков. "Толковый словарь русского языка Ушакова":

Спойлер: Толковый словарь русского языка Ушакова

АНАРХИЯ
анархии, мн. нет, ж. (греч. anarchia).

1. Реакционная утопия, предполагающая возможность перехода к обществу, в к-ром нет государственной власти, без политической борьбы пролетариата против буржуазии, без создания пролетарской партии и без диктатуры пролетариата.

2. Отсутствие власти, безначалие, беспорядок (разг.). В учреждении царит полная анархия. Анархия производства (полит. экон.) – отсутствие плана, сознательной организации в производстве, характерное для капиталистического строя.

Новейший философский словарь.

Спойлер: Новейший философский словарь

АНАРХИЯ

(греч. anarchia - безвластие) - понятие, посредством которого обозначается состояние общества, достижимое как результат упразднения государственной власти. Анархизм - общественно-политическое учение, ставящее своей целью освобождение личности от давления всяких авторитетов и любых форм экономической, политической и духовной власти. Стремление к А. как образ мышления встречается у киников и в раннем христианстве, а также в хилиастических сектах средневековья. Цельная теория А. и анархизма возникла в трудах английского писателя У. Годвина, сформулировавшего концепцию "общества без государства" в книге "Исследование о политической справедливости" (1793). Немецкий мыслитель М. Штирнер (сочинение "Единственный и его собственность", 1845) отстаивал индивидуалистическую версию экономического анархизма, сводя социальную организацию общества к "союзу эгоистов", целью которого явился бы обмен товарами между независимыми производителями на основе взаимного уважения "уникальности" личности каждого. Французский философ П. Ж. Прудон, стремясь теоретически обосновать анархистское движение ("Что такое собственность?", 1840), выдвинул тезис "Собственность есть кража". Исходя из того, что источником несправедливости в обществе выступает "неэквивалентный обмен" ("Система экономических противоречий, или Философия нищеты", 1846), Прудон видел необходимой организацию (без революционистского насилия) безденежного, эквивалентного обмена продуктами труда (товарами) между всеми членами общества (одновременно автономными частными производителями) при финансировании их деятельности при помощи "народного" (а не государственного) банка под минимальный ссудный процент. Это обеспечило бы, согласно Прудону, достижение реальной независимости личности от государства и постепенное отмирание последнего. "Коллективистский" анархизм Бакунина ("Государственность и анархия", 1873) постулировал идею о том, что любое государство есть орудие угнетения масс и должно уничтожаться революционным путем. Социальный идеал Бакунина сводился к обустройству общества как "свободной федерации" крестьянских и рабочих ассоциаций, коллективно владеющих землей и орудиями труда. Производство и распределение, по Бакунину, должно было носить коллективный характер в контексте учета индивидуального трудового вклада каждого человека. В коммунистической версии анархизма русский князь П.А. Кропоткин ("Современная наука и анархия", 1920), опиравшийся на сформулированный им гипотетический "биосоциологический закон взаимной помощи" ("Взаимная помощь, как фактор эволюции", 1907), предполагал переход к федерации свободных коммун с предварительным уничтожением факторов разъединения людей: государства и института частной собственности. Последние по времени вспышки анархистских устремлений можно отнести к некоторым разновидностям движения "новых левых" на Западе. А. А.Грицанов

вики (коротко):

Термин «анархия» используется в нескольких различных значениях:

• Гипотетической ситуации, когда государство заменено безгосударственным обществом (идеал анархистов).

• Отсутствия государственной власти как таковой.

• Ситуации до возникновения государства как формы общественного устройства в первобытном обществе

Collins:

anarchy in British English
(ˈænəkɪ )
noun
1. general lawlessness and disorder, esp when thought to result from an absence or failure of government
2. the absence or lack of government
3. the absence of any guiding or uniting principle; disorder; chaos
4. the theory or practice of political anarchism

а вот какое в вашей голове - это другой вопрос.

Более того, в предыдущем посте я достаточно внятно указал на бессмысленность построения государства на основе анархизма или либертианства.

вы их путаете. первое невозможно, второе - не только возможно, но и существует в либеральном демократическом обществе. Потому что в либертарианстве нет абсолютистской догмы и условия "отсутствие власти", которое есть в анархии. И лишь от течения зависят границы свободы личности и свободы общества, выражаемого государственными институтами.

 

[Sadovneg]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

...

Извините, мне не подходит Ваша манера ведения диалога, к тому же у меня нет цели поспорить и убедить кого бы то ни было в чём бы то ни было.

 

[Фломастер]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

146%, что порешали с электросетями.

Я всегда говорил, что коррупция - конкурентное преимущество ведения бизнеса на Украине.

Порешать можно с контролером, наверное. Электросети имеют хозяев, и вряд ли они согласятся, чтоб у них кто-то крал энергию.
В Китае, я так понимаю, криптоферм больше всего. Посмотрел цену э/э в Китае для бизнеса-1.02$/кВт-ч, примерно 2,85грн за кВт. У нас летом тоже примерно такие же цены.
Значит, в Китае майнить выгодно и так, а в Украине надо обязательно майнить на ворованном электричестве?

 

[Sadovneg]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Порешать можно с контролером, наверное. Электросети имеют хозяев, и вряд ли они согласятся, чтоб у них кто-то крал энергию.
В Китае, я так понимаю, криптоферм больше всего. Посмотрел цену э/э в Китае для бизнеса-1.02$/кВт-ч, примерно 2,85грн за кВт. У нас летом тоже примерно такие же цены.
Значит, в Китае майнить выгодно и так, а в Украине надо обязательно майнить на ворованном электричестве?

Ну, тут недавно в новостях было, ментура накрыла контролёров, которые помогали красть ЭЭ какому-то заводу в пригороде, убытки исчислялись в миллионах.

В Китае что-то около 70% ферм, в экономику процесса не вникал, ответить Вам нечего.

Про Украину, а именно Харьков знаю, что в своё время много кто арендовал помещения, майнил, но со временем почти все свернулись.

 

[Лабамут]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Извините

Извиняю

 

[snikersmu]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Она не признана, но она и не апрещена, формальных оснований отобрать ферму или крипту нет.

Тем не менее, если засветишься в Украине и у кого-то загорится аппетит - они найдутся Учитывая что это по сути лёгкая нажива.

 

[Sadovneg]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Тем не менее, если засветишься в Украине и у кого-то загорится аппетит - они найдутся Учитывая что это по сути лёгкая нажива.

Мы тут потихоньку за все эти годы поднаторели не попадаться.

 

[FireDragon]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

если засветишься в Украине и у кого-то загорится аппетит - они найдутся

неоднократно имело место по-крупному.
Одно из наиболее заметніх - в Борисполь прибіла из Китая крупная партия асиков, новьё. "контрразведчики" тут же её спиздили изьяли, мотивируя тем, что получатель... "...намеревался майнить, за счёт чего намеревался финансировать терроризм".
Легко догадаться, на кого эти асики вскорости стали работать.

Впрочем, ранее куда более нагло вели себя налоговые мусора - те просто не гнушались налететь, не предъявляя ксив, на какой-либо "сладкий" склад, с "силовой поддержкой", отдубасить персонал, а товар (в наиболее "выдающемся" случае - электроника на несколько лямов баксов) БЕЗ оформления изъятия увезти ХЗ-куда.

Так что сбу-шники - то ещё зайки, белые и пушистые.

Зы: вот потому харьковчане, надумав запустить крупную фабрику, выбрали Кутаиси - бывший автозавод, в прошлом пугавший мир "колхидами". Грузинские власти мало, что избавили от разбоев, они ещё и подтянули ЛЭП, привели в порядок здания и подъездные дороги. И теперь налоги платятся Грузии, и немалые.

 

[snikersmu]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

Так что сбу-шники - то ещё зайки, белые и пушистые.

То ты (или твои знакомые) не встречал тех, которые ради собственной выгоды тебе зубы напильником спилят
По теме: bch и ltc пробивают 2Х годичный резистенс
Doge вообще tothemoon. Эх, а ведь думал же закупить хотя бы на пару штук.

 

[osvod]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

а ведь думал же закупить хотя бы на пару штук.

ты уже как наркоман коиновый )))

 

[snikersmu]

Re: А ты уже зароботал себе Bitcoin?

ты уже как наркоман коиновый )))

Так и есть
IN BITCOIN WE TRUST