а как вы манипулируете своими мужчинами ?

[Satyr]

О нет.. я не пытаюсь доказать, что нет принципиальной разницы. Я говорю, что нет НИКАКОЙ разницы.

А она есть

Посилання видалено

 

[balik]

А она есть

Посилання видалено

Классная фотка! Школьная? Что-то вы все на ней на одно лицо.. Классуха у вас.. блин.. зверь!

 

[CtrlZeta]

balik +1. А то все такие противники манипулирования... прямо аж улыбнуло читать

Вариант манипулирования\дрессировки, рассмотриваемый на примере мусорных ведер - так это действительно скорее к вопросу об умении договориться.

А тема-то скорее не о том, как ужиться... А скорее многими этапами ранее -- как привлечь ЕГО внимание, т.е. фактически о женском кокетстве и методах соблазнения

Каждый волен думать, что понимает всё и всех. И проник в суть вещей.
И каждый волен заблуждаться.
Это великое человеческое право.

 

[Satyr]

Классная фотка! Школьная? Что-то вы все на ней на одно лицо.. Классуха у вас.. блин.. зверь!

Ничо-ничо, что китайцев не признал.

Кстати, есть такая дискуссия в мире психологии. Ты - как раз единомышленник Козлова. Тут о нём:

Именно такое "размазывание" точных понятий в калейдоскопе образов позволяет Н. Козлову уйти от главного вопроса: "что такое хорошо и что такое плохо". Ему, собственно, говорят: "Вы манипулируете". Этим высказыванием подразумевается: "Вы прибегаете к специфическому типу воздействия, предпочитаемому некоторому множеству других типов влияния и далеко не самому лучшему". Он же отвечает примерно так: "А все воздействия относятся к одному типу, воплощаемому на практике либо неискусно, топорно, либо искусно, изящно". Или "Есть только один тип воздействия - манипуляция, но разного качества".

 

[balik]

Ничо-ничо, что китайцев не признал.

Кстати, есть такая дискуссия в мире психологии. Ты - как раз единомышленник Козлова. Тут о нём:

Ой.. точно.. китайцы.. Они все на одно лицо

Ну.. вот Козлов меня понимает! У меня появился последователь

 

[Satyr]

А тут вот иное мнение:
Посилання видалено
И он же громит Козлова:
Посилання видалено

 

[balik]

А тут вот иное мнение:
Посилання видалено
И он же громит Козлова:
Посилання видалено

Пытался прочитать.. Не.. эти мужики слишком умные.. Они теоретики.. Они оперируют каким-то сургучёвыми понятиями.. нечеловеческими.

Я же привожу примеры из нашей с вами повседневной жизни и говорю на нормальном русском языке.

Для того, чтобы понять мотивацию поступков людей стоит просто усвоить один короткий постулат:

Любой человек является эгоистом. Все.. абсолютно все его осмысленные поступки (выпуская поступки людей в состоянии аффекта) направлены так, или иначе на извлечение какой-то выгоды для себя. Материальной, или моральной.. но своей собственной.
В этом нет ничего плохого. Это совершенно нормально и не означает, что человечество плотными рядами шагает в ад.. Ничего подобного. Просто человек так устроен.

Если понять и принять это маленькое правило, то поступки людей довольно просто объясняются. И манипулирование тоже.

 

[sidhe]

Любой человек является эгоистом. Все.. абсолютно все его осмысленные поступки (выпуская поступки людей в состоянии аффекта) направлены так, или иначе на извлечение какой-то выгоды для себя. Материальной, или моральной.. но своей собственной.
В этом нет ничего плохого.

О! Как приятно, что даже Балик тоже меня понимает !
У меня появился ещё один последователь . +1.

 

[Satyr]

Пытался прочитать.. Не.. эти мужики слишком умные.. Они теоретики.. Они оперируют каким-то сургучёвыми понятиями.. нечеловеческими.

По-моему там изложено достаточно доходчиво.

Я твою мысль ещё более обобщу. Каждый человек нуждается в еде. И ничего плохого в её добыче тем или иным способом нет

 

[balik]

Перечитал ещё раз.. Нет.. Козлов не мой последователь.. Он какую-то ерунду говорит.. Его ошибка, как мне кажется, в том, что не ищет причин, а пытается делать выводы на основании следствий.. а это неверно.
Чтобы понять причины и следствия манипулирования нужно сначала ответить на вопрос- почему. Зачем одному надо манипулировать поступками другого? А ещё важнее вопрос- почему люди поддаются манипулированию даже зная, что ими манипулируют.

 

[balik]

О! Как приятно, что даже Балик тоже меня понимает !
У меня появился ещё один последователь . +1.

Знаешь.. когда 15 лет назад мне эту теорию всеобщего эгоизма рассказывал один мой приятель, я был настолько обескуражен и обозлён, что я был готов ему рожу бить. Настолько мне эта мысль показалась ужасной и бесчеловечной.
Но он спокойно давил все мои аргументы..
Закончилось тем, что я его обматерил и ушел.
Около двух лет мне потребовалось, чтобы понять эту теорию.. её простоту и обыденность.
Между прочим очень помогает в жизни.

Я твою мысль ещё более обобщу. Каждый человек нуждается в еде. И ничего плохого в её добыче тем или иным способ нет

Это просто ****огия. Кривая, но по сути верная.

 

[CtrlZeta]

По-моему там изложено достаточно доходчиво.

Я твою мысль ещё более обобщу. Каждый человек нуждается в еде. И ничего плохого в её добыче тем или иным способ нет

Да-да.
Голод - достаточный повод для каннибализма

 

[balik]

Да-да.
Голод - достаточный повод для каннибализма

Вот потому-то ****огия и кривенькая, что из неё можно делать неверные выводы

 

[CtrlZeta]

Вот потому-то ****огия и кривенькая, что из неё можно делать неверные выводы

Почему это он неверный?
Он просто до донышка. Если поскрести - то и такое можно наскрести.

Нормальная ****огия. Надо быть последовательным.

 

[balik]

Почему это он неверный?
Он просто до донышка. Если поскрести - то и такое можно наскрести.

Нормальная ****огия. Надо быть последовательным.

Скрести только надо в нужном месте.. Одно дело- соскоб ротовой полости, и совсем другой- в ****е.
А ведь по сути и то и другое- дырка в теле.. и то и другое заполнено остатками пищи.... вроде одно и то же.. А результаты соскобов получаются очень даже разные

Вот и тут так же.. Смысл вроде тот же, а причины со следствиями- разные.

 

[Бобровский]

Для того, чтобы понять мотивацию поступков людей стоит просто усвоить один короткий постулат:

Любой человек является эгоистом. Все.. абсолютно все его осмысленные поступки (выпуская поступки людей в состоянии аффекта) направлены так, или иначе на извлечение какой-то выгоды для себя. Материальной, или моральной.. но своей собственной.
В этом нет ничего плохого. Это совершенно нормально и не означает, что человечество плотными рядами шагает в ад.. Ничего подобного. Просто человек так устроен.

Ну во-первых, нифига этот постулат "не абсолютная инстанция"... да и каким он боком "оправдывает" манипулирование, он только открывает основную природу человека?

 

[Jannesse]

Товарищи, я не въезжаю, о чем все-таки темка. Если про накручивание локонов на указательный палец с задумчивым видом и про кокетливые игры туфельки и пятки - то эти методы не катят.

Самый действенный метод - это вкусная еда. Борщ с пампушками и отбивные с картофаном. И фсе, никаких локонов с туфельками

А! И во время футбола посидеть рядом молча.

 

[NienaNik]

А! И во время футбола посидеть рядом молча.

Такое возможно только если сидеть за компом(и тихонько общаться в форуме)

 

[Jannesse]

Такое возможно только если сидеть за компом(и тихонько общаться в форуме)

Оно обычно так и происходит.
Все довольны, все счастливы.

 

[Бобровский]

Для того, чтобы понять мотивацию поступков людей стоит просто усвоить один короткий постулат:

Любой человек является эгоистом. Все.. абсолютно все его осмысленные поступки (выпуская поступки людей в состоянии аффекта) направлены так, или иначе на извлечение какой-то выгоды для себя. Материальной, или моральной.. но своей собственной.
В этом нет ничего плохого. Это совершенно нормально и не означает, что человечество плотными рядами шагает в ад.. Ничего подобного. Просто человек так устроен.

По поводу

Ну во-первых, нифига этот постулат "не абсолютная инстанция"...

я имею ввиду... ну например, такое загадочное понятие, как человеческая совесть.. я чесно слово не понимаю, что это такое... но иногда оно у меня просыпается...

Так шо ваш постулат упращенная моделько.