А газ тут ни причём...

[Longer]

2 Longer
Уважаемый, а с логикой у Вас как там???
Во-первых 230 было не с самого начала. С начала было 90, потом 110, потом 130, потом 160 потом 230. Этот вопрос длится уже более полу-года и его именно Украина саботирует.

Ну я про что и говорю. Цены берутся с потолка - сначала одна цена, потом другая, потом третья... Это что, рыночные механизмы? Это бред.
Просто они сначала хотели поиметь нашу трубу, и предлагали одну цену, а когда увидели, что правительство не намерено разбазаривать народную собственность, а им так хотелось обуть нас, как Белорусь, тогда они и озверели. А ещё плюс выборы в марте. Ни о какой рыночной цене говорить тут вообще нельзя, сплошная политика и загребущие ручонки Кремля. Но чудес-то в мире не бывает, по щучьему велению всё быть так, как хочет Путин, не будет.

Во-вторых: насчет того, что это иннициатива Юща - вот буквально на днях выстцупал Литвин и рассказывал про этот визит Юща в Москву, а потом еще неасколько Украинских политиков, которые об этом рассказывали. Да и потом давай заглянем глубже - еще во время выборной компании Ющик заявлял, что одна из форм осуществления шагов к незваисимости будет переход на рыночные вщзаимоотношения с Россией на основе рыночных цен в том числе и по газу.

Ну так никто от рыночных методов и не отказывается, кроме Газпрома.
Украина уже устала повторять - давайте обоснованно подходить к вопросу, всё просчитаем и заключим договор. И что, где ответная реакция Москвы? Шуты по телевизоры? Запугивания 1 января? Смешно всё это смотрится.

И хватит пороть всякую чущь!!! Это все от того, что ты просто нихрена не знашь. А газотранспортный консорциум? где одна из сторон была Германия. Этот порос Украина саботировала!!! А ЕЭП? Тоже Украина!!! И еще куча ньюансов. У Киева было куча времени и возможностей все это урегулировать - но они не захотели. И делают это специально.

А при чём тут ЕЭП? Мы не отказывались от ЕЭП, россия (страна-террорист) заявила, что её это больше не интересует. ЕЭП - это вещь тоже чисто политическая, для вовлечения Украины в зависимость от России, а как только они увидели, что Украина избрала свой путь, а не тот, что диктовался из Кремля, и как только мы серьёзно подошли к ЕЭП - чтобы это был реально работающий взаимовыгодный механизм, так они сразу и слили.

Ющик просил 10 дней на это - а ему дали 3 месяца для перехода. Так эти "пиздушки" и это не приняли - они в сторону России выслали документ где подписали цену в 50 на три месяца на насчет остального написали - мол "...а там посмотрим", да и с укр стороны были только "вторые лица". Дела так не делаются.

Дали три месяца для чего, чтобы принять условия Газпрома? Это то же самое, что требовать принятия этих условий сейчас - $230, а это неприемлемо. То же самое, что пришёл ты на базар, тебе говорят - покупай товар за сто рублей, а ты говоришь - нет, это дорого, а тебе отвечают - ну тогда приходи завтра и покупай по этой же цене.
Где тут компромис, где желание договариваться?

 

[neds]

2Res будьде добры смените тон, если хотите и дальше со мной общаться.

 

[Res]

Формулы нету. Не только у тебя - даже у Путина. Она ему приснилась, под гипнозом наших агентов, но нарисовать её на бумаге он нем смог, не Менделеев видать.

Это самая старая добрая формула. Есть хозяин - он пишет цену. Не нравится - не бери.

Да, кстати, только что выступал какой-то европейский лидер. Сказал дословно: "Конфликт вызван нежеланием Украины переходить на рыночные цены". Хе-Хе.

 

[Res]

2Res будьде добры смените тон, если хотите и дальше со мной общаться.

Как только начнешь писать разумные и реальные вещи я начну относиться к тебе серьезно. Там и посмотрим.
Например о том, как Украина саботировала создание газотранспортного консорциума, который должен был как раз такие вопросы решать.

 

[neds]

Как только начнешь писать разумные и реальные вещи я начну относиться к тебе серьезно. Там и посмотрим.

Понятно. Досвидания.

 

[Res]

Просто они сначала хотели поиметь нашу трубу, и предлагали одну цену, а когда увидели, что правительство не намерено разбазаривать народную собственность,

Это правительство только что разбазарило целый завод какому-то Индусу. Хе-хе. Да и с ситцацией с выборами Путин вышел. Он предложил газ по 50 на первый квартал и дал три месяца, чтобы перейти на рыночные цены. Вы же рыночные цены просили - вот и платите. Европа платит 240. Ты спроси у Европейцев сколько у них газ в печке стоит. Так ради любопытства - сразу все поймешь. 240 - это нормальная цена. Чтобы получить 50 - надо делать аналогичные встречные ходы - а Укриана их не делает а делает наоборот.

А при чём тут ЕЭП? Мы не отказывались от ЕЭП, россия (страна-террорист) заявила, что её это больше не интересует. ЕЭП - это вещь тоже чисто политическая, для вовлечения Украины в зависимость от России, а как только они увидели, что Украина избрала свой путь, а не тот, что диктовался из Кремля, и как только мы серьёзно подошли к ЕЭП - чтобы это был реально работающий взаимовыгодный механизм, так они сразу и слили.

Опять неверно. Украина не подписала 17 важнейших пунктов. В то время, когда и россия (страна-террорист) и Беларусь согласовали их жавным давно. Просто вы живете в мире дезы. И не знаете того, что реально происходит. А стоило бы...

 

[Longer]

Как только начнешь писать разумные и реальные вещи я начну относиться к тебе серьезно. Там и посмотрим.
Например о том, как Украина саботировала создание газотранспортного консорциума, который должен был как раз такие вопросы решать.

Ну что ты лепишь горбатого? Иначе не скажешь.
Газ - российский, труба - наша. Если хотите трубу, давайте сделаем общими и добычу, и трубу по территории России. Вот это был бы консорциум, а то, что они предложили - чушь.
Давай я прийду к тебе домой и скажу - давай организуем консорциум, у тебя я вижу хороший телевизор, будем его совместно использовать. Ты согласишься?

 

[Res]

Ну так никто от рыночных методов и не отказывается, кроме Газпрома.Украина уже устала повторять - давайте обоснованно подходить к вопросу, всё просчитаем и заключим договор. И что, где ответная реакция Москвы? Шуты по телевизоры? Запугивания 1 января? Смешно всё это смотрится.

Не Украина - а официальный Киев. 1 января - было выбрано потому, что 1-го числа заканчивается срок доп-соглашения к контракту о поставках газа. Т.е. раньше 1-го числа россия (страна-террорист) не могла - россия (страна-террорист) серьезная страна сказано-сделано. Потому до 1-го числа они и ничего не отключали, а вот с первого имеют полное право потому, что новое дополнение Украина не подписала.

Да ты хоть слышал об этом? Вот я тебе все поляснил - почему именно превое число. А теперь представь сколько еще ньюансов и многие их не знают, потому, что живут в информационном поле создаваемом СМИ, чтобы специально промыть Вам мозги. А вот я Вас этими ньансами - до смерти закормлю.

 

[Longer]

Это правительство только что разбазарило целый завод какому-то Индусу. Хе-хе.

Действительно хе-хе. Предыдущее правительство продало в 5 раз дешевле, зятю предыдущего президента, украв у народа 20 млрд. гривен.
Так что мы теперь разбазарили, ну-ка расскажи?

Да и с ситцацией с выборами Путин вышел. Он предложил газ по 50 на первый квартал и дал три месяца, чтобы перейти на рыночные цены.

А кем определяются рыночные цены? Вовкой во сне?

Вы же рыночные цены просили - вот и платите. Европа платит 240. Ты спроси у Европейцев сколько у них газ в печке стоит. Так ради любопытства - сразу все поймешь. 240 - это нормальная цена. Чтобы получить 50 - надо делать аналогичные встречные ходы - а Укриана их не делает а делает наоборот.

Ну во первых тебе только что привели ДЕЙСТВУЮЩИЙ договор, там ни о каких 230 долларах нет ни слова, если ты умеешь читать, увидишь цифру - 50. Учитывая тяжёлое экономическое положение России, мы согласны пойти им навстречу и перейти к рыночным взаиморасчётам. Но москали не привыкли отвечать на добро добром, и обнаглели, сначала начав требовать нашу газотранспортную систему, а потом, видя, что номер не пройдёт, не дураки в правительстве, и не предатели своего народа, стали шантажировать ценой.

Вот такая благодарность.

Опять неверно. Украина не подписала 17 важнейших пунктов. В то время, когда и россия (страна-террорист) и Беларусь согласовали их жавным давно. Просто вы живете в мире дезы. И не знаете того, что реально происходит. А стоило бы...

Та знаем мы про пункты. Но кто ж станет подписывать то, что невыгодно?
И противоречит Конституции страны.

 

[Res]

Ну что ты лепишь горбатого? Иначе не скажешь.
Газ - российский, труба - наша. Если хотите трубу, давайте сделаем общими и добычу, и трубу по территории России. Вот это был бы консорциум, а то, что они предложили - чушь.
Давай я прийду к тебе домой и скажу - давай организуем консорциум, у тебя я вижу хороший телевизор, будем его совместно использовать. Ты согласишься?

Чушь собачья. Иначе и не скажешь. в Газотранспортный должны были войти представители не только России, Украины но и Германии и возможно в будущем и Австрии и т.д. Целью его было как раз определить общую политику транспорта. И все дали согласие - А вот Украина нет.
Это раз. Два - Газопровод не принадлежит и никогода, я подчеркиваю, никогда не принадлежал Украине. Украине принадлежит его сегмент!!!

А насчет сделать добычу общей - не смеши, ты хоть понимаешь что ты говоришь?

Но ладно. Это комментировать - вообще смехоподобно. Давай ближе к телу. Я тебе скормлю ньанс еще один. Как ты думаешь почему в ответ на цену на газ Укриана не нарисовала цену на транспорт? Потому, что такие "порядочные руки которые ничего не крали"? Хе-хе. Потому, что они цену если поднимут - возрастет не цена транспорта для России а цена покупки для Европы!!! Вот это - рынок, ибо любые измененния возлагаются на себестоимость. И именно потому сначала эти наши придурки прыгали-прыгали, грозились-грозились что поднимут (еще осенью). А потом усрались и молчат до сих пор.

 

[Res]

Да что вы такое говоритие, а мужики-то и не знают
Посилання видалено
Посилання видалено

Похоже мужики спьяну читать разучились. Речь идет не о газе для внутреннего потребления. А о газе цитирую: Для обеспечения баланса газа Украины в счет оплаты оказываемых Исполнителем услуг по транзиту Российского газа.

К Вашему сведению для транзита газа - для поддержания работоспособности магистралей нужен тоже газ. Так вот этот газ, необходимый для транзита и продается по 50 у.е., и пока Украина не оспорила эту цифру она не имеет права поднимать цену на транзит.

Еще раз для Вас перевожу с Русского на Русский: В счет оплаты усллуг и услуг по транзиту поставляется газ для поддержания баланса поставляется по 50.

Ньюансы-господа... Тонкие ньюансы. Так что не болтайте ерундой.

 

[Longer]

Чушь собачья. Иначе и не скажешь. в Газотранспортный должны были войти представители не только России, Украины но и Германии и возможно в будущем и Австрии и т.д. Целью его было как раз определить общую политику транспорта. И все дали согласие - А вот Украина нет.
Это раз. Два - Газопровод не принадлежит и никогода, я подчеркиваю, никогда не принадлежал Украине. Украине принадлежит его сегмент!!!

А насчет сделать добычу общей - не смеши, ты хоть понимаешь что ты говоришь?

Но ладно. Это комментировать - вообще смехоподобно. Давай ближе к телу. Я тебе скормлю ньанс еще один. Как ты думаешь почему в ответ на цену на газ Укриана не нарисовала цену на транспорт? Потому, что такие "порядочные руки которые ничего не крали"? Хе-хе. Потому, что они цену если поднимут - возрастет не цена транспорта для России а цена покупки для Европы!!! Вот это - рынок, ибо любые измененния возлагаются на себестоимость. И именно потому сначала эти наши придурки прыгали-прыгали, грозились-грозились что поднимут (еще осенью). А потом усрались и молчат до сих пор.

Я вижу, ты неутомим. Ну ладно, отвечу и на это.
Никто о повышении цены за транспортировку до, например, 5-7 долларов не говорил, правда? Была названа цена - 1.75-1.80, и никто как проститутка не менял эту цену. А вот ПукГазПром начал выделываться - то 90, то 160, то 230. Почему? Потому что рынок, да? Потому что Пук, вот почему.

И насчёт консорциума - сегмент это или нет, труба наша, построенная на наши деньги на нашей территории. И если хотите в общее пользование часть НАШЕЙ трубы - давайте взамен часть своей трубы, тогда будет разговор. Но поскольку и первое и второе - бред, этого никто не предлагал и не обсуждал, и соответственно, "предложение" России тоже отвергли в силу его бессмысленности.

 

[Res]

Ну во первых тебе только что привели ДЕЙСТВУЮЩИЙ договор, там ни о каких 230 долларах нет ни слова, если ты умеешь читать, увидишь цифру - 50. Учитывая тяжёлое экономическое положение России, мы согласны пойти им навстречу и перейти к рыночным взаиморасчётам. Но москали не привыкли отвечать на добро добром, и обнаглели, сначала начав требовать нашу газотранспортную систему, а потом, видя, что номер не пройдёт, не дураки в правительстве, и не предатели своего народа, стали шантажировать ценой.

Какие, блин, 50? О чем вообще речь? Эти 50 у.е. это цена на газ, который Росиия поставляет Украине для своих же транспортных нужд. Т.е. для поддержания работоспособности магистрали. Хватит пороть чё-попало. Может такая пропаганда и работает на биомассу, но я таковой не отношусь - и мне чтобы мозги промыть нужно что-то посерьезнее.

 

[Res]

И насчёт консорциума - сегмент это или нет, труба наша, построенная на наши деньги на нашей территории. И если хотите в общее пользование часть НАШЕЙ трубы - давайте взамен часть своей трубы, тогда будет разговор. Но поскольку и первое и второе - бред, этого никто не предлагал и не обсуждал, и соответственно, "предложение" России тоже отвергли в силу его бессмысленности.

(От себя: Просто виздец!!!).
Труба построена еще во времена СССР !совменстными усилиями!. Если бы это было выгодно ЦРУ-нацикам пиздоболам уже давно бы орали как в 1990 году орали "наше сало и мясо съели москали". Но там - серьезные люди потому никто не будет пороть чушь.

В корень зреть надо. В корень!!! ЦРУщик просил евро-цены - он их получил. Что теперь выделваться? С ним очень порядочно поступили. Ждали до первого числа. А вот он и его лиди срока по Черноморскому не стали ждать, а начали выделываться... Это как пример серьезности.

 

[Res]

И насчёт консорциума - сегмент это или нет, труба наша, построенная на наши деньги на нашей территории.

Да и еще есть такое - долевое владение. Если для ламеров и в кратце: Если кусок квартиры твой а кусок - мой - то при любых вопросах пользования или распоряжения (владение, пользование, распоряжение три сегмента права собственности) это обсуждается обоми членами.

Так часть струбы наша, часть Российская, часть европейская. Все вопросы, которые касаются функционирования этого объекта вцелом - должны обсуждаться всеми членами. Для этого и пытались создать консорциум, однако у наших нацболов чего-то настроение было плохое...

 

[maxkit]

И именно потому сначала эти наши придурки прыгали-прыгали, грозились-грозились что поднимут (еще осенью). А потом усрались и молчат до сих пор.

И чем больше подобных случаев, тем отчаяннее певуны тут объясняют, что вины нынешнего руководства в сложившейся ситуации нет, это все внешние враги и неблагоприятные условия В конце концов, Вас обвинят в том, что Вы - раб, а рабам, добавят они, не понять, что "на майдане стояли" как раз для того, чтобы не было ни газа, ни денег, а чтобы им с телеэкранов руками трясли и заявляли: Ци очи николы не бачилы, як ци рукы кралы

 

[Hermit]

Вот это новость. Где такую траву раздают?

А почему такие глубоко двойные стандарты - если дружить с Европой и всем миром, то это "бегать ан побегушках", а если попасть в зависимость к России - это "укреплять отношения"?
Надо называть вещи своими именами. Перед Европой бегать на побегушках никому ещё не приходилось, а вот тем, кому "посчастливилось" "укрепить связи" с Россией, потом приходилось долго от этих связей лечиться, с большими потерями для здоровья. Так что вы хоть жабоедами назовите приличных людей, хоть проклинайте их, а повернуть нас в сторону России врядли удасться.


Даст бог, ты раньше.

Некрасиво переходить на личности... В таком случае... Желаю и вам пораньше скопытиться....

 

[Hermit]

И чем больше подобных случаев, тем отчаяннее певуны тут объясняют, что вины нынешнего руководства в сложившейся ситуации нет, это все внешние враги и неблагоприятные условия В конце концов, Вас обвинят в том, что Вы - раб, а рабам, добавят они, не понять, что "на майдане стояли" как раз для того, чтобы не было ни газа, ни денег, а чтобы им с телеэкранов руками трясли и заявляли: Ци очи николы не бачилы, як ци рукы кралы

Поросто Красавец...