А газ тут ни причём...

[neds]

Про _невменяемость_ нигде не сказано.

Если на то пошло, то и про воровство в серъезных изданиях не было сказанно.

А россия свою репутацию исправила, вернув все в течении дня к прежнему уровню.

Очень спорно. Да и это "исправление репутации" можно назвать признанием своей вины в срывах поставки газа.

Бюргеры успокоились, но запомнили, что может быть и так.
Забегали, начали всякие альтернативные варианты обсуждать (с СЕГа теперь точно не спрыгнут).

И прикинули какой процент газа из РФ можно будет на что-то альтернативное заменить А СЕГ - отдельная песня. Самое интересное начнется когда по дну начнут трубы ложить.

Кроме того, это ведь Ющенко, а не путин про популярность и известность в новогоднюю ночь говорил. Я так понимаю, перед Россией более насущные задачи стоят, и на падение своей популярности они могут пойти.
А вот как теперь Ющенку свою репутацию восстанавливать?

По большому счету еще неизвестно кто популярность в ЕС потерял от этого конфликта. Посмотрим что 4-го скажут ... или не скажут.

 

[redeyes]

Ну а как насчёт технической стороны вопроса? По моему, вполне правдоподобно звучит.

Наcчет технической. По-видимому возможно и разрушение газопровода и уж тем-более обратный ход газа, при условии РЕЗКОГО снижения давления. Но разве о резком снижении где-то еще шла речь? В новостях выражались вот так: "Утром 1 января ОАО "Газпром" приступило к снижению давления...", "Мы были вынуждены начать снижение давления ...".

 

[Hermit]

А вот ещё такой ньанс... Вы тут многие говорите Ющ красавчик.. Украина молодое государство стремится к независимости.. А какого извольте Мы лезем в ЕС... Ведь в перспективе ЕС возможно станет конфедерацией - многонациональной (как поначалу США) а потом федерацией как россия... Так извольте - Ющ красавец из-за того что предпочёл пегать на побегушках у бургеров и жабоедов, а не укреплять отношения с Россией и Белорусией... Нет уж.. Он то скоро подохнет.. Его дети выучатся в Гарвардах... А мы на Бургеров кормить и легушат разводить... извольте

 

[Longer]

Попёр газ обратно или не попёр это не важно, главное что про Украину уже неделю по европейским каналам говорят... Сильно сомневаюсь что это может навредить репутации России... А вот Украина сейчас выстепает страной не способной к рыночным отношениям... Ну не устраивает Вас цена так не берите... Зачем 3-тий день тырить как помидоры с градки... Надеюсь сомнений о том чтто газ воруется нет... уже...

Наоборот. Сомнений в том, что Украина ничего не тырит, уже точно нет.
Понимаете ли, любезнейший. У Ющенко очень мощная команда ****итиков, наверно, одна из самых мощных в мире, и политтехнологов.
И те на первый взгляд скромные действия команды потом, как правило, оборачиваются для противников самыми неприятными последствиями.

То, что было сделано 1 января - это очень красиво, элегантно и своевременно. И всё, что осталось от газовой атаки Кремля - это только шум на форумах и в курилках.

 

[Hermit]

Наоборот. Сомнений в том, что Украина ничего не тырит, уже точно нет.
Понимаете ли, любезнейший. У Ющенко очень мощная команда ****итиков, наверно, одна из самых мощных в мире, и политтехнологов.
И те на первый взгляд скромные действия команды потом, как правило, оборачиваются для противников самыми неприятными последствиями.

То, что было сделано 1 января - это очень красиво, элегантно и своевременно. И всё, что осталось от газовой атаки Кремля - это только шум на форумах и в курилках.

А тогда извольте ответить, что кроме того как тупо отморозиться могли посоветовать Ющу его комнда ****итиков????

 

[neuromancer]

Если на то пошло, то и про воровство в серъезных изданиях не было сказанно.

Было сказано про то, что в россия обвинила Украину в воровстве.

Очень спорно. Да и это "исправление репутации" можно назвать признанием своей вины в срывах поставки газа.

Не, это типа "мы видим, что Украина ворует и вы видите, что ворует. Но поскольку мы дорожим добрыми отношениями - газу мы вам накачаем, сколько обещали. Но продолжаться такое будет недолго, все посчитем (независимых экспертов вроде даже пригласили) и счет потом выставим".
ИМХО - верх благоразумия.
Кто в чем виноват - всем, в принципе, ясно.

И прикинули какой процент газа из РФ можно будет на что-то альтернативное заменить

Да, такие телодвижения тоже есть.
Но это прогнозируемая реакция, думаю кремль ее во внимание принимал.

По большому счету еще неизвестно кто популярность в ЕС потерял от этого конфликта. Посмотрим что 4-го скажут ... или не скажут.

Посмотрим.

 

[Longer]

А вот ещё такой ньанс... Вы тут многие говорите Ющ красавчик.. Украина молодое государство стремится к независимости.. А какого извольте Мы лезем в ЕС... Ведь в перспективе ЕС возможно станет конфедерацией - многонациональной (как поначалу США) а потом федерацией как россия...

Вот это новость. Где такую траву раздают?

Так извольте - Ющ красавец из-за того что предпочёл пегать на побегушках у бургеров и жабоедов,
а не укреплять отношения с Россией и Белорусией...

А почему такие глубоко двойные стандарты - если дружить с Европой и всем миром, то это "бегать ан побегушках", а если попасть в зависимость к России - это "укреплять отношения"?
Надо называть вещи своими именами. Перед Европой бегать на побегушках никому ещё не приходилось, а вот тем, кому "посчастливилось" "укрепить связи" с Россией, потом приходилось долго от этих связей лечиться, с большими потерями для здоровья. Так что вы хоть жабоедами назовите приличных людей, хоть проклинайте их, а повернуть нас в сторону России врядли удасться.

Нет уж.. Он то скоро подохнет..

Даст бог, ты раньше.

 

[Longer]

А тогда извольте ответить, что кроме того как тупо отморозиться могли посоветовать Ющу его комнда ****итиков????

Ничего. Потому что в данном конкретном случае никаких активных действий предпринимать и не надо было - поведение России было настолько неадекватным, настолько нелепым и грубым, что она сама себя загнала в угол.
Как там говорят китайцы, "подожди, пока труп твоего врага пронесут мимо твоего окна".

 

[Res]

Просто жена Юща привезла политтехнологов из Америки. Они посчитали, что единственный способ - это создать из России образ "ворожостi". Вот сейчас и копают в этом направлении - и изовсех сил. Ситуация с газом специально накручена и именно Украинской стороной. Если есть тут люди которые следили за ситуёвиной с самых изначал, то не упустили, чтол Ющенко во время своего первого визита в Россию сам первый попросил монетеризировать газовые отношения и перейти к Европейским ценам.

Учитывая, что там в отличие от нашего правительства - не "****ушки" - то они так и сделали.

Вот и выходит Ющ. сам затеял разговор. Сам разыграл ситуацию, а теперь когда платить пора - в кусты. Это все несерьезно. Я бы ни себе ни кому-то из своих так не позволил. Если слово сказал - надо его держать. Вообще быть ****уном - дело неблагородное.

ЗЫ. Кстати нам газ предложили со скидкой. Европа закупает его по 240. Мы по 230. Это норма. 10 баксев скидки - самый раз.

 

[Res]

Наоборот. Сомнений в том, что Украина ничего не тырит, уже точно нет.
Понимаете ли, любезнейший. У Ющенко очень мощная команда ****итиков, наверно, одна из самых мощных в мире, и политтехнологов.
И те на первый взгляд скромные действия команды потом, как правило, оборачиваются для противников самыми неприятными последствиями.

То, что было сделано 1 января - это очень красиво, элегантно и своевременно. И всё, что осталось от газовой атаки Кремля - это только шум на форумах и в курилках.

Во-первых - ты слыхал звон да не знаешь где он. У юща нет ни одного мало-мальски грамотного Украинского ****итика - сплошные ****уны. А вообще ****итики есть - но они предоставлены ему из США, скажем так "дружественными силами". Да и политтехнологи тоже оттуда.

И насчет 1 января - снимите перелну с глаз. И возьмите информацию из нескольких источников и сравните. Украинско-американская сторона ее подает с искажениями. А вот в объективе - уже даже некоторые страны Европы в том числе и Германия высказали свое "ФЕ" в сторону, как там было сказано: "официального Киева". Да вот только об этом почему-то очень умолчали украинские новоси - я рекомендую почаще смотреть Евроньюз а не Америко-Украинскую бодягу.

Да и самое главное - не забывайте, что именно Ющик просил путина перейти на рыночные цены и монетеризировать их. Еще во время своего первого визита в Москву. В общем - работайте с информацией более профессионально прежде чем писать всякий бред и не будете выглядеть смешно.

ЗЫ. От себя добавлю - факт вовровства со стороны Украины есть!!! Я это говорю постольку, поскольку знаю, какой порядок отключения установок откачивающих газ из Русской трубы. Так вот они все продолжают работать кроме буквально нескольких. Это раз. И два - это закручивается специально под выборы. Закручивают это америкосы. путин же Предложил до окончания выборов остваить старую цену?

 

[Longer]

Просто жена Юща привезла политтехнологов из Америки.

Может кого-тои привезла, но у нас и своих хватает.

Они посчитали, что единственный способ - это создать из России образ "ворожостi".

Единственный способ для чего?
И как можно создать образ врага, например, из человека, который спокойно стоит в сторонке и курит? А из того, кто подошёл и сначала басом "дай закурить", а потом сразу в рыло, и создавать ничего не нужно, он и есть враг.

Вот сейчас и копают в этом направлении - и изовсех сил. Ситуация с газом специально накручена и именно Украинской стороной.

Ага, и цену в 230 путину подкинули наши люди, когад он спал, гипнозом его, гипнозом...

Если есть тут люди которые следили за ситуёвиной с самых изначал, то не упустили, чтол Ющенко во время своего первого визита в Россию сам первый попросил монетеризировать газовые отношения и перейти к Европейским ценам.

Ссылку, в наше время верить на слово как-то неинтересно.

Учитывая, что там в отличие от нашего правительства - не "****ушки" - то они так и сделали.

****ушки. Токо пугать бабулек умеют демонстрациями *****ических роликов по ТВ.

Вот и выходит Ющ. сам затеял разговор. Сам разыграл ситуацию, а теперь когда платить пора - в кусты. Это все несерьезно. Я бы ни себе ни кому-то из своих так не позволил. Если слово сказал - надо его держать. Вообще быть ****уном - дело неблагородное.

Дык где в кусты-то? Гордо выступили перед миром, показали конкретно, кто где срал. Переход на рыночные отношения не делается в одну ночь, поэтому вся вина лежит исключительно на Путине и его балбесах-бездарях.

ЗЫ. Кстати нам газ предложили со скидкой. Европа закупает его по 240. Мы по 230. Это норма. 10 баксев скидки - самый раз.

Формулы нету. Не только у тебя - даже у путина. Она ему приснилась, под гипнозом наших агентов, но нарисовать её на бумаге он нем смог, не Менделеев видать.

 

[Strelets]

В каком смысле достойно? Достойно - делать то, что хочет ФСБ РФ и лично товарищ путин? А не велика ли честь таким крысам?


Ну, я тоже думаю, что не даром, не зря то есть.
Многие наши деятели встречаются с дядей Пукой, и как видим, после этого начинаются всякие проблемы - ни для кого не секрет, что путин с помощью давления пытается привести к власти определённую политическую силу, а заодно отомстить Украине за стремление у свободе. Так лучше уж встречаться с Сэмом, не так ли?

То есть интрига в том, что война спровоцирована Штатами, а путин - просто тупое орудие у них в руках? Ну я тоже считаю, что он - всего лишь агент ЦРУ.


Каким образом? Пока складывается всё очень удачно для нас.


А зачем перекладывать, если россия всему миру сама демонстрировала свою ******ь, свой непроходимый *****изм, показушно закручивая какие-то краники по телевидению, затем выпустили в эфир этого придурка, Медведева, где он показывал на примере паяльной лампы, как будет перекроывать газ Украине? Ну не ****** ли? Так что и перекладывать тут нечего, сами подписались под объявлением на весь мир "МЫ, россия - ******, И ВИНОВАТЫ ВО ВСЁМ САМИ!"


Да? А Нейромансер считает, что эта пресса - союзник России

С хамами любой национальности не общаюсь, с корректными оппонентами - пожалуйстаю

 

[Longer]

С хамами любой национальности не общаюсь, с корректными оппонентами - пожалуйстаю

А кто тебе нахамил и где, покажи.

 

[Longer]

Ещё одна "приятная" новость для России - Молдова отказалась покупать российский газ, и Туркмения тут же согласилась поставлять свой газ.

У Туркменбаші вистачить газу не тільки на Україну

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

, 03.01.2006, 16:35

Туркменія готова розглянути можливість постачань газу Молдові та провести для цього необхідні переговори і консультації.

Як повідомили РІА "Новості" у прес-службі президента Молдови, про це говориться в телеграмі президента Туркменії Сапармурата Ніязова своєму молдавському колезі Володимиру Вороніну, отриманій у вівторок.

"Туркменістан має досить великі запаси газу і готовий здійснювати їхнє постачання на договірних умовах і в необхідній кількості як на Україну і в Молдову, так і в інші країни", - відзначається в посланні.

Як відомо, Молдова не підписала з Газпромом контракт за новими цінами постачань російського газу. З Нового року Молдова фактично відключена від постачань російського газу.

Раніше президент Молдови заявляв про те, що ціна в $160 за російський газ ринковою не є. У свою чергу, офіційний представник Газпрому Сергій Купріянов заявив у понеділок, що "пропозиція за ціною, яку Газпром робить Молдові, абсолютно обґрунтована".

Президент України Віктор Ющенко в понеділок заявив, що Україна може допомогти Молдові своїм газом.

 

[Res]

2 Longer
Уважаемый, а с логикой у Вас как там???
Во-первых 230 было не с самого начала. С начала было 90, потом 110, потом 130, потом 160 потом 230. Этот вопрос длится уже более полу-года и его именно Украина саботирует.

Во-вторых: насчет того, что это иннициатива Юща - вот буквально на днях выстцупал Литвин и рассказывал про этот визит Юща в Москву, а потом еще неасколько Украинских политиков, которые об этом рассказывали. Да и потом давай заглянем глубже - еще во время выборной компании Ющик заявлял, что одна из форм осуществления шагов к незваисимости будет переход на рыночные вщзаимоотношения с Россией на основе рыночных цен в том числе и по газу.

И хватит пороть всякую чущь!!! Это все от того, что ты просто нихрена не знашь. А газотранспортный консорциум? где одна из сторон была Германия. Этот порос Украина саботировала!!! А ЕЭП? Тоже Украина!!! И еще куча ньюансов. У Киева было куча времени и возможностей все это урегулировать - но они не захотели. И делают это специально.

 

[neds]

Было сказано про то, что в россия обвинила Украину в воровстве.

Изминте, но это точка зрения России (оглашенная СМИ), а не стран ЕС.

Не, это типа "мы видим, что Украина ворует и вы видите, что ворует. Но поскольку мы дорожим добрыми отношениями - газу мы вам накачаем, сколько обещали. Но продолжаться такое будет недолго, все посчитем (независимых экспертов вроде даже пригласили) и счет потом выставим".
ИМХО - верх благоразумия.
Кто в чем виноват - всем, в принципе, ясно.

А газ безплатно по вашему должен транспортироваться? (Нафтогаз транспортирует по условиям контракта актуального для данного периода/ситуации) Если уж переходить на уровень "кто ворует", то россия газ контрабандой через Украину транспортирует ...
И куда делся туркменский газ поставляемый Украине?
Да и от швейцарских экспертов ничего не слышно ...
[size=-2]
Газпром в стратегическом капкане и лоханулся уже дважды - с воровством туркменского газа и с ограничением транзита в Европу, пытаясь обвинить Украину в несанкционированном отборе. И факт своего лохизма де-факто признал, поспешив восстановить объемы транзита в Европу.
[/size]
Как вам такая точка зрения?

P.S.: Вот еще парочка публикаций буржуйской прессы на газовую тему.
Посилання видалено
Посилання видалено

 

[Res]

"Дык где в кусты-то? Гордо выступили перед миром, показали конкретно, кто где срал. Переход на рыночные отношения не делается в одну ночь, поэтому вся вина лежит исключительно на Путине и его балбесах-бездарях."

Это уже вообще - "Зи бред оф зи сив кобыл!!!" Причем полнейший. Скажи ты вообще под чем сейчас?

Ющик просил 10 дней на это - а ему дали 3 месяца для перехода. Так эти "****ушки" и это не приняли - они в сторону России выслали документ где подписали цену в 50 на три месяца на насчет остального написали - мол "...а там посмотрим", да и с укр стороны были только "вторые лица". Дела так не делаются.

Хе-хе "в одну ночь". Да это обсуждается уже болье 7 месяцев непрервыно. Времени достаточнор, чтобы не только подготовиться а и для того, чтобы заново: завезти и установить новые компрессорные станции.

 

[Res]

"А газ безплатно по вашему должен транспортироваться? (Нафтогаз транспортирует по условиям контракта актуального для данного периода/ситуации) Если уж переходить на уровень "кто ворует", то россия газ контрабандой через Украину транспортирует ...
И куда делся туркменский газ поставляемый Украине?
Да и от швейцарских экспертов ничего не слышно ..."

И это чушь полнейшая и дезинформация. россия платит Украине за транспорт. Это делается официально на основании соглашений.

 

[Res]

Газпром в стратегическом капкане и лоханулся уже дважды - с воровством туркменского газа и с ограничением транзита в Европу, пытаясь обвинить Украину в несанкционированном отборе. И факт своего лохизма де-факто признал, поспешив восстановить объемы транзита в Европу.

И еще один бред и деза. Туркменский газ - за него Украина еще не перечислила ни цента. Труба Русская. НИКАКОЙ ТУРКМЕНСКИЙ ГАЗ В НЕЕ ДЛЯ УКРАИНЫ НЕ ПОСТУПАЕТ. Ни одного контракта на транзит Туркменского газа через Российский газопровод из Туркмении в Украину еще не был подписан.

 

[neds]

И это чушь полнейшая и дезинформация. россия платит Украине за транспорт. Это делается официально на основании соглашений.

Да что вы такое говоритие, а мужики-то и не знают
Посилання видалено
Посилання видалено