А что вы думаете по поводу философии Макиавелли?

[Deutsche]

А что вы думаете по поводу философии Макиавелли??

Вобщем был такой человечек, не то политик не то секретарь флорентийской республики. Который написал очень интересное произведение "ГосударЪ", вот в нем он описал каким должен быть глава правительства, и как он должен строить свое государство.

Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...

Где то так...

 

[FatherSurge]

Украинские политики-правители - пламенные фанатичные последователи его учения. (да и российские по-моему тоже).

 

[|Le_Samurai|]

Украинские политики-правители - пламенные фанатичные последователи его учения. (да и российские по-моему тоже).

Ви че? У нас толп-элитарное общество.

А вообще по Макиавелли, ТС немножко утрировал, читал я "Государь", ну и на философию это тянет с натяжкой. Так первое приближение...

А народ вроде как нормально телеком убирается...

Хотя это уже политика, а в это как-то вляпываться ни ни...

 

[Kenbu]

у которых есть только один интерес - это их личная выгода.

По моему это как раз про наших правителей сегодня

 

[Deutsche]

Конечно же я рассказал далеко не все, про Макиавелли) Я как бы расчитывал что хоть кто то таки встречался с его упоминанием хотя бы)

А философия его - она между строк.

 

[Marsikus]

Действительно, где там философия? У него вполне определенная политология.

 

[MSN]

Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...

Мне кажется вы слишком утрировали содержание этого произведения.

 

[Deutsche]

Мне кажется вы слишком утрировали содержание этого произведения.

Да нет же, все так. Я бы даже хотел зачитать вам урывочек из одной книжонки, из которой я собстно подчеркнул его философию.

Наблюдения над жизнью привели Макиавелли к глубочайшему убеждению, что человек - это существо сугубо эгоистичное, во всех своих поступках руководствуется лишь собственными интересами. Вообще, по мнению Макиавелли, интерес - это самый могущественный и чуть ли не единый стимул человеческой деятельности.Проявление интереса достаточно различны, однако самый важный интерес связан с сохранением собственного имущества и с приобретением нового имущества. Макиавелли утверждал что "люди скорей простят смерть отца чем потерю имущества" Макиавелли показывает что человек - это бесконечное сочетание добра и зла и зло столь же присуще человеческой природе как и добро.

 

[MSN]

Да нет же, все так. Я бы даже хотел зачитать вам урывочек из одной книжонки, из которой я собстно подчеркнул его философию.

ну и разве это неправда?

Кроме того, лучше давать цитаты из самого макиавели, а не книг о нем

 

[goto]

Да нет же, все так. Я бы даже хотел зачитать вам урывочек из одной книжонки, из которой я собстно подчеркнул его философию.

У вас сохранились рудименты школьной методики изучения произведений по "критической литературе".
Маккиавелли значительно глубже и серьезнее того, что Вы тут выложили.
Обсуждать Вашу трактовку не вижу никакого смысла...

 

[Shtraus]

Рабинович напел о Макиавелли

 

[Deutsche]

Маккиавелли значительно глубже и серьезнее того, что Вы тут выложили.
Обсуждать Вашу трактовку не вижу никакого смысла...

Предложите свою. Если понадобится удалите эту тему и создайте свою с "правильной" трактовкой.

 

[Pelegrem]

Да не философия Маккиавели, а наставления государю.Эдакое пособие.
Зделай из себя крутого царя.
При чем очень сильно влияние духа того времени.

Описание было верно на тот период, и опиралось на личный опыт автора и,
исторические труды, времен римской империи.
Некий свод правил, интересен для монарших особ, своего рода справочник
удачного монарха, или как путем использования различных рычагов и противо
весов, гарантированно оставаться при власти, при чем подразумевалось и
экспансия, и развитие царства до империи, причем колониальной империи.
Правила ведения дипломатии (враг моего врага - мой друг) и непрекращающихся
захватнических войн,что сулили стабильность и доход, путем грабежа и получения
контрибуции у поверженных, усмирение вассалов и уничтожение врагов.

Настоятельно рекомендую читать молодым цезарям, фюрерам, наполеонам и,
другим венценосным особам.
Ну на худой конец пригодится молодой поросли, как фон для реалтайм стратегии
в реальном времени, как отдых от всяких варкрафтов и команд конкьюров.
Желательно относится к тексту как к белетристике и развлекатель
ной литературе, во избежание развития комплекса наполеона.

 

[|Le_Samurai|]

Да не философия Маккиавели, а наставления государю.Эдакое пособие.
Зделай из себя крутого царя.
При чем очень сильно влияние духа того времени.

Описание было верно на тот период, и опиралось на личный опыт автора и,
исторические труды, времен римской империи.
Некий свод правил, интересен для монарших особ, своего рода справочник
удачного монарха, или как путем использования различных рычагов и противо
весов, гарантированно оставаться при власти, при чем подразумевалось и
экспансия, и развитие царства до империи, причем колониальной империи.
Правила ведения дипломатии (враг моего врага - мой друг) и непрекращающихся
захватнических войн,что сулили стабильность и доход, путем грабежа и получения
контрибуции у поверженных, усмирение вассалов и уничтожение врагов.

Настоятельно рекомендую читать молодым цезарям, фюрерам, наполеонам и,
другим венценосным особам.
Ну на худой конец пригодится молодой поросли, как фон для реалтайм стратегии
в реальном времени, как отдых от всяких варкрафтов и команд конкьюров.
Желательно относится к тексту как к белетристике и развлекатель
ной литературе, во избежание развития комплекса наполеона.

Согласен полностью

 

[Shtraus]

Ну на худой конец пригодится молодой поросли, как фон для реалтайм стратегии

С худым концом нехрен в цари соваться

 

[RedAlert]

Тема интересная, но Макиавелли "не обсуждается".

 

[Aleon]

Вобщем был такой человечек, не то политик не то секретарь флорентийской республики. Который написал очень интересное произведение "ГосударЪ", вот в нем он описал каким должен быть глава правительства, и как он должен строить свое государство.

Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...

Где то так...

Это какая-то просто гипер извращенная трактовка

Тема интересная, но Макиавелли "не обсуждается".

Там обсуждать нечего...

Есть Макиавелли и есть критика Макиавелли --- основной тезис которой можно озвучить так "жить так нельзя"
Остается только решить для себя приемлем ли он для тебя или нет)))))))

 

[myxmed]

А что вы думаете по поводу философии Макиавелли??

Как накормить Большого Зверя? Читай Ноама Хомского.

 

[IPalex]

Вобщем был такой человечек, не то политик не то секретарь флорентийской республики. Который написал очень интересное произведение "ГосударЪ", вот в нем он описал каким должен быть глава правительства, и как он должен строить свое государство.

Для тех кто не читал, или вобще впервые слышит это имя. Кратко:
Макиавелли считал обычных людей - быдлом, у которых есть только один интерес - это их личная выгода. А правитель по его мнению должен умным и коварным, что бы с одной руки кормить "благорадрный народ", (при чем кормить не за свой счет, а за счет разграбленных и покоренных государств-соседей), а с другой убирать не верных включая родного отца и братьев. При этом государь должен быть страшным патриотам и внушать благодарному быдлу что мол они - избранные! И их страна велика и могуча, а все остальные гавно. Итак далее...

Государство же по его мнению должно работать на народ, а не на "элиту" потому что "элиту" убрать хоть и трудно, но возможно, а народ - невозможно. Экономике он уделял особое внимание, при чем брав во внимание интересы простых людей. ИТД...

Где то так...

На самом деле так и должно быть.Во все времена народу были важны лишь две вещи:хлеб и зрелища.Во времена Макиавелли в качестве зрелищ выступали театры,а в наше время это телевизор.Рецепты еды мало изменились,изменилась технология ее приготовления.Также не изменился и народ,он также глуп и недалек.В работе Макиавелли видна справеливость и обоснованность его доводов. Даты другие,а ситуация те же. Очнитесь,что сейчас что тогда хороший правитель должен быть умным и коварным-обратите внимание на путина.Успешный,харизматичный правитель который эффективно управляет страной. Пример не за горами:Янукович и Азаров-полные антиподы путина,глупые и простые как 5 копеек.Именно из-за их простоты Медвепуты обводят их вокруг пальца как сынков(чего стоит проигрыш этих овощей с черноморским флотом). Из-за чего их так прокинули?-да из-за тоо чт нет повода их боятся,а если чт-то не так поставить их на место не составит труда. Зачем нужно коварство?-чтобы опасались враги,да и своим переступать грань было неповадно.
А как известно без ума коварство служит плохую службу.

Да не философия Маккиавели, а наставления государю.Эдакое пособие.
Зделай из себя крутого царя.
При чем очень сильно влияние духа того времени.

Описание было верно на тот период, и опиралось на личный опыт автора и,
исторические труды, времен римской империи.
Некий свод правил, интересен для монарших особ, своего рода справочник
удачного монарха, или как путем использования различных рычагов и противо
весов, гарантированно оставаться при власти, при чем подразумевалось и
экспансия, и развитие царства до империи, причем колониальной империи.
Правила ведения дипломатии (враг моего врага - мой друг) и непрекращающихся
захватнических войн,что сулили стабильность и доход, путем грабежа и получения
контрибуции у поверженных, усмирение вассалов и уничтожение врагов.

Настоятельно рекомендую читать молодым цезарям, фюрерам, наполеонам и,
другим венценосным особам.
Ну на худой конец пригодится молодой поросли, как фон для реалтайм стратегии
в реальном времени, как отдых от всяких варкрафтов и команд конкьюров.
Желательно относится к тексту как к белетристике и развлекатель
ной литературе, во избежание развития комплекса наполеона.

согласен с вами