27.08.14 вторжение войск РФ
- Автор теми CAXAP
- Дата створення
Та то мабуть денна касса....
Тука и Геращенко ответили на предложение путина провести «референдум» в ОРДЛО
Выборы на оккупированных территориях Донбасса будут проведены только после вывода из региона российских войск. Об этом заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука.
«Чьи это вбросы, российской стороны или американской, сказать трудно, ведь после совместной пресс-конференции с Путиным резко обострилось противостояние внутри американского политикума, причем не только в рядах демократов, но и у республиканцев», – отметил он о предложении Путиным президенту США Дональду Трампу провести на Донбассе «референдум».
По мнению Туки, речь идет об «играх совершенно разных игроков». Помимо того, по его убеждению, реакция мирового сообщества на такие заявления будет определенно негативной.
«Подобные нелепые идеи полностью противоречат не только Конституции Украины, но и всей международной практике. Не будет никакого «референдума». Украина никогда согласия не даст. Нет в мире прецедентов, когда на оккупированной территории проводят «выборы» или «референдумы». Абсолютно не верю в реализацию такого замысла. Это просто невозможно», — заявил он.
Также Георгий Тука добавил, что никакие «выборы» и «референдумы» на Донбассе невозможны до вывода российских войск.
«До тех пор, пока путин не выведет свои войска из Донбасса, пока Украина не восстановит суверенитет на временно оккупированных территориях, ни о каких «выборах», «референдумах», «опросах» и прочем речи быть не может», – сказал замминистра.
В свою очередь первый заместитель главы Верховной Рады Украины Ирина Геращенко также заявила на своей странице в Facebook, что «референдума» о статусе оккупированных территорий не может быть.
«Никаких «референдумов» под дулами автоматов и размещенными под школами и детсадами оккупированного Донецка и Луганска российскими танками; никаких «референдумов», организованных на территориях, где 4 года мозги гражданам промывает российская пропаганда и лайфньюсы, которые запугивают людей «******ами и хунтой»; никаких «референдумов», организованных марионетками Кремля на оккупированных Кремлем землях не будет», — пишет она.
Ранее сообщалось о том, что Владимир путин предложил Дональду Трампу провести «референдум» на оккупированной части украинского Донбасса.
Оригинал тут :
Выборы на оккупированных территориях Донбасса будут проведены только после вывода из региона российских войск. Об этом заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Георгий Тука.
«Чьи это вбросы, российской стороны или американской, сказать трудно, ведь после совместной пресс-конференции с Путиным резко обострилось противостояние внутри американского политикума, причем не только в рядах демократов, но и у республиканцев», – отметил он о предложении Путиным президенту США Дональду Трампу провести на Донбассе «референдум».
По мнению Туки, речь идет об «играх совершенно разных игроков». Помимо того, по его убеждению, реакция мирового сообщества на такие заявления будет определенно негативной.
«Подобные нелепые идеи полностью противоречат не только Конституции Украины, но и всей международной практике. Не будет никакого «референдума». Украина никогда согласия не даст. Нет в мире прецедентов, когда на оккупированной территории проводят «выборы» или «референдумы». Абсолютно не верю в реализацию такого замысла. Это просто невозможно», — заявил он.
Также Георгий Тука добавил, что никакие «выборы» и «референдумы» на Донбассе невозможны до вывода российских войск.
«До тех пор, пока путин не выведет свои войска из Донбасса, пока Украина не восстановит суверенитет на временно оккупированных территориях, ни о каких «выборах», «референдумах», «опросах» и прочем речи быть не может», – сказал замминистра.
В свою очередь первый заместитель главы Верховной Рады Украины Ирина Геращенко также заявила на своей странице в Facebook, что «референдума» о статусе оккупированных территорий не может быть.
«Никаких «референдумов» под дулами автоматов и размещенными под школами и детсадами оккупированного Донецка и Луганска российскими танками; никаких «референдумов», организованных на территориях, где 4 года мозги гражданам промывает российская пропаганда и лайфньюсы, которые запугивают людей «******ами и хунтой»; никаких «референдумов», организованных марионетками Кремля на оккупированных Кремлем землях не будет», — пишет она.
Ранее сообщалось о том, что Владимир путин предложил Дональду Трампу провести «референдум» на оккупированной части украинского Донбасса.
Оригинал тут :
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Появилась реакция Евросоюза на предложение путина о «референдуме» на Донбассе
Европейский Союз отказывается комментировать информации о возможном предложении президента России Владимира путина к президенту США Дональду Трампу провести на «референдум» на оккупированной части украинского Донбасса. В Брюсселе продолжают настаивать на необходимости выполнения Минских соглашений. Об этом заявила председатель Европейского Союза Майя Косьянчич.
«На самом деле мы не комментируем сообщение в прессе», — говорит она.
По мнению Косьянчич, Минские соглашения являются единственным выходом по урегулированию ситуации на Донбассе.
«Для Европейского Союза полное выполнение Минских соглашений имеет ключевое значение для того, чтобы достичь устойчивого политического урегулирования конфликта на востоке Украины, которое, безусловно, будет основываться на полном уважении суверенитета и территориальной целостности Украины. И мы, как Европейский Союз, делаем все, что можем, для поддержки этого», – заявляет она.
Ранее сообщалось о том, что Владимир путин предложил президенту США Дональду Трампу провести «референдуме» на оккупированной части украинского Донбасса. В свою очередь украинские политики категорически отрицают возможность проведение любых «выборов» и «референдумов» на оккупированных территориях до вывода оттуда российских войск.
Оригинал тут :
Европейский Союз отказывается комментировать информации о возможном предложении президента России Владимира путина к президенту США Дональду Трампу провести на «референдум» на оккупированной части украинского Донбасса. В Брюсселе продолжают настаивать на необходимости выполнения Минских соглашений. Об этом заявила председатель Европейского Союза Майя Косьянчич.
«На самом деле мы не комментируем сообщение в прессе», — говорит она.
По мнению Косьянчич, Минские соглашения являются единственным выходом по урегулированию ситуации на Донбассе.
«Для Европейского Союза полное выполнение Минских соглашений имеет ключевое значение для того, чтобы достичь устойчивого политического урегулирования конфликта на востоке Украины, которое, безусловно, будет основываться на полном уважении суверенитета и территориальной целостности Украины. И мы, как Европейский Союз, делаем все, что можем, для поддержки этого», – заявляет она.
Ранее сообщалось о том, что Владимир путин предложил президенту США Дональду Трампу провести «референдуме» на оккупированной части украинского Донбасса. В свою очередь украинские политики категорически отрицают возможность проведение любых «выборов» и «референдумов» на оккупированных территориях до вывода оттуда российских войск.
Оригинал тут :
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Виталий Портников: путин играет с Украиной в «референдум»
Разговоры о деоккупации — это химера. А разговоры, что «на самом деле» путину не нужен Донбасс — цивилизационное непонимание России и русских.
Одно из предложений, которое Владимир путин сделал Дональду Трампу во время их встречи в Хельсинки, касалось проведения на оккупированной Россией территории Донбасса «референдума», по результатам которого жители должны высказаться о будущем статусе территории. При этом путин явно не хочет, чтобы это предложение долго оставалось конфиденциальным.
Мы узнали о нем не от американской стороны, а от неких людей, которые присутствовали на встрече путина с послами Российской Федерации. Такие встречи с дипломатами, как правило, сугубо конфиденциальны. И эта информация — никакая не утечка. И исходит она, конечно же, не от послов, которые решили рискнуть положением и заложить начальство. Это — информация самой президентской администрации, которая таким образом хочет вбросить ее в публичное пространство и заставить обсуждать.
Кроме того, российской стороне важно продемонстрировать, что Трамп идею референдума не отверг. Что он готов над ней размышлять. То есть то, что с точки зрения президента Соединенных Штатов статус оккупированных территорий может быть изменён, их можно будет отторгнуть от Украине и присоединить к России или сделать формально «независимыми» республиками. И с российской точки зрения это — не шутка. Ведь если Соединенные Штаты выступали за провозглашение независимости бывшей сербской автономии Косово, то почему они не могут признать Крым и Донбасс?
Тем, кто находится внутри украинской политической парадигмы, эта идея путина покажется простой пропагандой, попыткой сыграть в конструктивность. Но на самом деле это реальность и есть. россия действительно хочет нормализации отношений с Соединенными Штатами. Но при условии восстановления своего влияния на Украину и сохранения за собой контроля над Донбассом (Крым даже не обсуждается). Никаких других вариантов в Москве даже не рассматривают.
Именно поэтому все разговоры о деоккупации — это химера. А разговоры о том, что «на самом деле» путину не нужен Донбасс — цивилизационное непонимание России и русских.
Что значит не нужен Донбасс? А Южная Осетия путину нужна? А Приднестровье? А в самой России — что, ему так нужна Чечня, например? А Курилы — просто необходимы? На Западе и в Украине не понимают элементарного. Территория, на которую ступил сапог русского солдата, должна оставаться российской столько, сколько есть возможность эту территорию удерживать.
И никто в России — от президента до последнего обывателя не собирается эту концепцию пересматривать. Потому что не будет этой концепции — не будет той России, которую мы знаем.
Именно поэтому референдум может казаться путину одним из эффективных выходов из украинского кризиса. Он легитимизирует российское присутствие, дает возможность Трампу сохранить лицо — ведь народ же захотел! — и дальше договариваться с Путиным по более серьезным вопросам. А то, что народ «захочет», думаю, всем ясно. На таком «референдуме» 90 процентов участников «проголосует» хоть за независимость, хоть за присоединение, хоть за полет на Марс всем Донбассом. Что напишут в бюллетене — за то и «проголосуют».
Да, такой подход не выглядит с нашей точки зрения реалистичным. Но от этого он не становится менее опасным. Потому что такие предположения — как ржавчина, которая разъедает сталь. И не только сталь международного признания территориальной целостности Украины, но и сталь самого отношения украинцев к этой целостности.
Уверяю вас, уже завтра — если не сегодня — на контролируемых из Москвы украинских телеканалах появятся «эксперты», которые будут говорить о «ненужности населения, которое выскажется за Россию», о возможности «обменять Донбасс и Крым на вступление в НАТО и ЕС» и заодно «помириться с Россией». Раз они хотят — пусть уходят, а мы опять будем жить хорошо. Зачем нам война, нам нужен мир! Зачем нам этот Донбасс? Ничего не напоминает?
И не нужно тешить себя иллюзией, что у многих наших сограждан такие идеи найдут менее серьезный отклик, чем у Дональда Трампа.
Разговоры о деоккупации — это химера. А разговоры, что «на самом деле» путину не нужен Донбасс — цивилизационное непонимание России и русских.
Одно из предложений, которое Владимир путин сделал Дональду Трампу во время их встречи в Хельсинки, касалось проведения на оккупированной Россией территории Донбасса «референдума», по результатам которого жители должны высказаться о будущем статусе территории. При этом путин явно не хочет, чтобы это предложение долго оставалось конфиденциальным.
Мы узнали о нем не от американской стороны, а от неких людей, которые присутствовали на встрече путина с послами Российской Федерации. Такие встречи с дипломатами, как правило, сугубо конфиденциальны. И эта информация — никакая не утечка. И исходит она, конечно же, не от послов, которые решили рискнуть положением и заложить начальство. Это — информация самой президентской администрации, которая таким образом хочет вбросить ее в публичное пространство и заставить обсуждать.
Кроме того, российской стороне важно продемонстрировать, что Трамп идею референдума не отверг. Что он готов над ней размышлять. То есть то, что с точки зрения президента Соединенных Штатов статус оккупированных территорий может быть изменён, их можно будет отторгнуть от Украине и присоединить к России или сделать формально «независимыми» республиками. И с российской точки зрения это — не шутка. Ведь если Соединенные Штаты выступали за провозглашение независимости бывшей сербской автономии Косово, то почему они не могут признать Крым и Донбасс?
Тем, кто находится внутри украинской политической парадигмы, эта идея путина покажется простой пропагандой, попыткой сыграть в конструктивность. Но на самом деле это реальность и есть. россия действительно хочет нормализации отношений с Соединенными Штатами. Но при условии восстановления своего влияния на Украину и сохранения за собой контроля над Донбассом (Крым даже не обсуждается). Никаких других вариантов в Москве даже не рассматривают.
Именно поэтому все разговоры о деоккупации — это химера. А разговоры о том, что «на самом деле» путину не нужен Донбасс — цивилизационное непонимание России и русских.
Что значит не нужен Донбасс? А Южная Осетия путину нужна? А Приднестровье? А в самой России — что, ему так нужна Чечня, например? А Курилы — просто необходимы? На Западе и в Украине не понимают элементарного. Территория, на которую ступил сапог русского солдата, должна оставаться российской столько, сколько есть возможность эту территорию удерживать.
И никто в России — от президента до последнего обывателя не собирается эту концепцию пересматривать. Потому что не будет этой концепции — не будет той России, которую мы знаем.
Именно поэтому референдум может казаться путину одним из эффективных выходов из украинского кризиса. Он легитимизирует российское присутствие, дает возможность Трампу сохранить лицо — ведь народ же захотел! — и дальше договариваться с Путиным по более серьезным вопросам. А то, что народ «захочет», думаю, всем ясно. На таком «референдуме» 90 процентов участников «проголосует» хоть за независимость, хоть за присоединение, хоть за полет на Марс всем Донбассом. Что напишут в бюллетене — за то и «проголосуют».
Да, такой подход не выглядит с нашей точки зрения реалистичным. Но от этого он не становится менее опасным. Потому что такие предположения — как ржавчина, которая разъедает сталь. И не только сталь международного признания территориальной целостности Украины, но и сталь самого отношения украинцев к этой целостности.
Уверяю вас, уже завтра — если не сегодня — на контролируемых из Москвы украинских телеканалах появятся «эксперты», которые будут говорить о «ненужности населения, которое выскажется за Россию», о возможности «обменять Донбасс и Крым на вступление в НАТО и ЕС» и заодно «помириться с Россией». Раз они хотят — пусть уходят, а мы опять будем жить хорошо. Зачем нам война, нам нужен мир! Зачем нам этот Донбасс? Ничего не напоминает?
И не нужно тешить себя иллюзией, что у многих наших сограждан такие идеи найдут менее серьезный отклик, чем у Дональда Трампа.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
зубожилый народ уже и за такие деньги работать не хочет...
На постоянную работу в склад-магазин мебельной фурнитуры требуются грузчики . До 40 лет , пон-пят 9-00 до 17-30 , суббота сокращенная по очереди. З/п от 7000 . Стажировка 6500 грн (две недели) . г.Днепр
заметьте, это не цементный завод и не металлобаза - обычный магазин мебельной мелочевки, где тяжелее 15 кг априори ничего нет...
На постоянную работу в склад-магазин мебельной фурнитуры требуются грузчики . До 40 лет , пон-пят 9-00 до 17-30 , суббота сокращенная по очереди. З/п от 7000 . Стажировка 6500 грн (две недели) . г.Днепр
заметьте, это не цементный завод и не металлобаза - обычный магазин мебельной мелочевки, где тяжелее 15 кг априори ничего нет...