Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
27.08.14 вторжение войск РФ
- Автор теми CAXAP
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Віктор Муженко
1 год ·
Щодо події в Калинівці.
1. Завдяки вмілим, злагодженим і навіть героїчним діям, перш за все, особового складу 48 арсеналу пожежа була локалізована і припинена вже до 16 години.
Вчасно прийняті рішення командування дозволили уникнути втрат особового складу і місцевих жителів. В гасінні було задіяно 7 танків. В кінцевій фазі гасіння здійснено до 10 вильотів авіації ДСНС.
Силами 32 інженерно-технічних груп організовано розмінування території. Цих груп буде працювати 50.
Вдячний за це військовослужбовцям Збройних Сил.
2. Спільно з СБУ, ДСНС, НГУ і Національною поліцією - Збройні Сили продемонстрували згуртованість і професіоналізм у вирішенні проблеми. Щиро вдячний за оперативне реагування та взаємовиручку.
Підтримка органів державної влади і місцевого самоврядування була безцінна і безпрецедентна в екстремальній ситуації.
3. Щодо емоційного фону та нагнітання істерики. Ворог нагадав, що йде війна.
Головним об'єктом його атаки є Збройні Сили як основна опора національної безпеки України. Відразу з'явилися ті, які прагнуть розхитати боєготовність та цілісність Збройних Сил.
Їх завдання співпадає з ворожим:
а) переконати суспільство в тому, що командування ЗС нездатне адекватно реагувати на загрози;
б) посіяти сумнів в спроможності ЗСУ захистити свій народ;
в) збити довіру до армії.
І на цьому фоні реалізувати свої політичні амбіції. Ці люди не розуміють, що ЗС стали іншими. Не такі як були в 2014. Сильніші і боєздатні.
Війна загартувала всіх - від солдата до генерала.
Для тих, хто ще не зрозумів - звинуватити мене, моїх підлеглих в бездіяльності не вдасться. Призначити крайніх не вийде.
Для управління Збройними Силами вибудована чітка вертикаль з Верховним Головнокомандувачем на чолі.
Тим часом Збройні Сили України з кожним днем міцнішають та загартовуються.
Тільки єдність і стабільність в державі приведе до перемоги над ворогом.
1 год ·
Щодо події в Калинівці.
1. Завдяки вмілим, злагодженим і навіть героїчним діям, перш за все, особового складу 48 арсеналу пожежа була локалізована і припинена вже до 16 години.
Вчасно прийняті рішення командування дозволили уникнути втрат особового складу і місцевих жителів. В гасінні було задіяно 7 танків. В кінцевій фазі гасіння здійснено до 10 вильотів авіації ДСНС.
Силами 32 інженерно-технічних груп організовано розмінування території. Цих груп буде працювати 50.
Вдячний за це військовослужбовцям Збройних Сил.
2. Спільно з СБУ, ДСНС, НГУ і Національною поліцією - Збройні Сили продемонстрували згуртованість і професіоналізм у вирішенні проблеми. Щиро вдячний за оперативне реагування та взаємовиручку.
Підтримка органів державної влади і місцевого самоврядування була безцінна і безпрецедентна в екстремальній ситуації.
3. Щодо емоційного фону та нагнітання істерики. Ворог нагадав, що йде війна.
Головним об'єктом його атаки є Збройні Сили як основна опора національної безпеки України. Відразу з'явилися ті, які прагнуть розхитати боєготовність та цілісність Збройних Сил.
Їх завдання співпадає з ворожим:
а) переконати суспільство в тому, що командування ЗС нездатне адекватно реагувати на загрози;
б) посіяти сумнів в спроможності ЗСУ захистити свій народ;
в) збити довіру до армії.
І на цьому фоні реалізувати свої політичні амбіції. Ці люди не розуміють, що ЗС стали іншими. Не такі як були в 2014. Сильніші і боєздатні.
Війна загартувала всіх - від солдата до генерала.
Для тих, хто ще не зрозумів - звинуватити мене, моїх підлеглих в бездіяльності не вдасться. Призначити крайніх не вийде.
Для управління Збройними Силами вибудована чітка вертикаль з Верховним Головнокомандувачем на чолі.
Тим часом Збройні Сили України з кожним днем міцнішають та загартовуються.
Тільки єдність і стабільність в державі приведе до перемоги над ворогом.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Олександр Палій
22 год ·
Петиція до Президента США Трампа щодо підтримки США в ООН залучення миротворців на українсько-російському кордоні без участі персоналу країни-агресора.
We call the President of the United States, Donald Trump, as Head of US - permanent member of the United Nations Security Council, to support the proposal of Ukraine to begin the deployment of the United Nations peacekeeping mission by deploying appropriate military, police and civilian personnel in certain areas of the Donetsk and Lugansk regions of Ukraine and along the Russian-Ukrainian border, without involvement aggressor country.
22 год ·
Петиція до Президента США Трампа щодо підтримки США в ООН залучення миротворців на українсько-російському кордоні без участі персоналу країни-агресора.
We call the President of the United States, Donald Trump, as Head of US - permanent member of the United Nations Security Council, to support the proposal of Ukraine to begin the deployment of the United Nations peacekeeping mission by deploying appropriate military, police and civilian personnel in certain areas of the Donetsk and Lugansk regions of Ukraine and along the Russian-Ukrainian border, without involvement aggressor country.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
россия списала странам Африки долг на сумму более $20 млрд. Об этом заявил в четверг президент России Владимир путин после переговоров с коллегой из Гвинеи Альфой Конде.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Pavlo Nuss поширив допис від Валерія Чалого (Valeriy Chaly).
1 год ·
А я скажу прямо, не так стримано та дипломатично, як Валерій Чалий (Valeriy Chaly)
Компанія "ІСД" Сергія Тарути заборгувала банківській системі і міжнародним інвесторам більше 3 млрд дол ще до кризи 2009 року. На сьогоднішній день неповернених, прострочених боргів "ІСД" є більше ніж на 2,5 мільярди гривень. Валерія Гонтарева примушує банки підвищувати ліквідність, вимагаючи повернення боргів, тому Тарута разом зі своєю партнеркою Тимошенко (а туди ж і Рабіновича) використовують будь-який привід в боротьбі з НБУ. В цей раз вони намагалися використати Конгрес США в своїх брудних іграх проти нашої держави, але їхній план не спрацював, адже наші американські партнери не сідають "грати в шахи" з путіністами-шулєрами.
Валерій Чалий (Valeriy Chaly)
8 год ·
Пост не стосується ані конкретної української політичної сили, ані конкретного політика... і, водночас, стосується майже всіх. Шановні мої фейсбучні (і не тільки) українські політичні знайомі! Дуже прошу не робити Вашингтон місцем ваших внутрішньополітичних баталій. Це точно не спрацює на користь України. Принаймні, я зроблю все, що від мене залежить, щоби питання оборони та безпеки України, відновлення териториальної цілісності, протидії зовнішній агресії, звільнення заручників об'єднували всіх українців, незалежно від національності, релігії, політичної приналежності. А все, що стосується антикорупційних заходів, темпу реформ, запровадження парламентського та громадського контролю за діями влади - важливо і, впевнений, всі можливості критики і дій у цій царині в Україні у вас є. І я вас дуже прошу - не витрачайте астрономічні суми на американських лобістів для себе - просто перерахуйте їх нашим волонтерам, благодійним організаціям, допоможіть захисникам України - це вам точно зарахується.
1 год ·
А я скажу прямо, не так стримано та дипломатично, як Валерій Чалий (Valeriy Chaly)
Компанія "ІСД" Сергія Тарути заборгувала банківській системі і міжнародним інвесторам більше 3 млрд дол ще до кризи 2009 року. На сьогоднішній день неповернених, прострочених боргів "ІСД" є більше ніж на 2,5 мільярди гривень. Валерія Гонтарева примушує банки підвищувати ліквідність, вимагаючи повернення боргів, тому Тарута разом зі своєю партнеркою Тимошенко (а туди ж і Рабіновича) використовують будь-який привід в боротьбі з НБУ. В цей раз вони намагалися використати Конгрес США в своїх брудних іграх проти нашої держави, але їхній план не спрацював, адже наші американські партнери не сідають "грати в шахи" з путіністами-шулєрами.
Валерій Чалий (Valeriy Chaly)
8 год ·
Пост не стосується ані конкретної української політичної сили, ані конкретного політика... і, водночас, стосується майже всіх. Шановні мої фейсбучні (і не тільки) українські політичні знайомі! Дуже прошу не робити Вашингтон місцем ваших внутрішньополітичних баталій. Це точно не спрацює на користь України. Принаймні, я зроблю все, що від мене залежить, щоби питання оборони та безпеки України, відновлення териториальної цілісності, протидії зовнішній агресії, звільнення заручників об'єднували всіх українців, незалежно від національності, релігії, політичної приналежності. А все, що стосується антикорупційних заходів, темпу реформ, запровадження парламентського та громадського контролю за діями влади - важливо і, впевнений, всі можливості критики і дій у цій царині в Україні у вас є. І я вас дуже прошу - не витрачайте астрономічні суми на американських лобістів для себе - просто перерахуйте їх нашим волонтерам, благодійним організаціям, допоможіть захисникам України - це вам точно зарахується.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
Ну сколько им еще мучаться? Пора дать ребятам автономию.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
И жив ...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
ПЛЮС БАНДЕРИЗАЦИЯ ВСЕЙ СТРАНЫ
Ну что, россия, получи из вымышленной проблемы свершившийся факт. О завершении процесса формирования государственной символики Украины
Юрий Гудыменко
Недавно журналист Павел Казарин написал отличный (как всегда) текст о внедрении символики ОУН и УПА. Почти со всем в статье я согласен (например, с тем, что в обществе есть запрос на русофобию и троллинг россиян, что существенно повлияло не переименование улиц, например). Однако я не согласен с тем, что набор символов украинского национализма внедрился после 2014 года исключительно потому, что «другой эстетики под рукой не было».
Дело в том, что существует понятная каждому гражданину Украины неразрывная цепочка государственностей: Киевская Русь – Гетьманщина – Украинская Народная Республика (2 шт., плюс Украинская Держава бонусом) – ОУН, УПА и Акт о возобновлении независимости – современная Украина (на самом деле государственных образований было больше на порядок, но эти основные). И из каждой из этих понятных эпох в нынешнюю Украину пришли символы: из Руси — герб-тризуб и валюта гривня, из Гетьманщины — казацкий крест (используется в армии и всеми силовиками, кроме полиции) и казак на большом гербе (пока не принятом официально, но закреплённом в Конституции), из времён УНР у нас — государственный сине-жёлтый флаг и гимн (появились раньше, но закрепились тогда). И только из времён Второй мировой независимая Украина не брала ни одного символа. По крайней мере, до последнего времени…
…Майдан и начавшаяся после него война изменила в Украине почти всё, включая её символику. Они окончательно закрепились в единую систему, попутно лишив своей символики как ультраправых, так и ультралевых (вот под ними я имею в виду в основном коммунистов и прочую пророссийскую шваль, а не, скажем, анархистов с их красно-чёрными полосатыми флагами — их символика под запрет не попала).
С ультралевыми, в общем-то, всё понятно: декоммунизация, запрет на ******скую и коммунистическую символику, на выходе минус серп-и-молот, минус «георгиевская ленточка», да и минус традиционные леваки, в общем-то, тоже: электорат коммунистов быстренько раздерибанили «новые популисты» вроде Рабиновича, а остатки их рейтинга доедает Илья Кива, уныло пасущийся на бренде «социализм». Из откровенно левацкой символики под запрет не попала только пятиконечная звезда, но её, звезду, пользуют и так все, кому не лень, включая, например, американцев, так что вне контекста (читай, без красного флага в руке) никто не поймёт, что ты показываешь свою позицию, а с флагом, пардон, можно как следует схлопотать в ухо примерно в любом неоккупированном городе Украины, так что желающих зарисоваться со звездой, прямо скажем, маловато. Параллельно декоммунизация и дерусификация (в правильном значении этого слова) приятным бонусом смели большинство советских символов из военной геральдики, и этот процесс ещё идёт.
С ультраправой символикой получилось с точностью наоборот. Если коммунистические символы были запрещены (и, видимо, надолго), то символика, ранее практически безраздельно использовавшаяся националистами, стала использоваться на государственном уровне, тем самым изъяв её из монополии правых. Просто для примера: я прекрасно помню реакцию жителей Запорожья на красно-чёрные флаги в 2007–2013 годах (раньше было примерно то же самое, но этого уже не помню в силу возраста). Реакцию эту можно назвать «ярко негативной» — и это я крайне, крайне смягчил выражения. Теперь же эти флаги есть на каждом мало-мальски заметном митинге или марше, ветераны АТО ходят с красно-чёрными нашивками, а рядовые запорожцы — в футболках с портретами Шухевича, и этого просто никто не замечает. Ранее токсичные символы стали обычными.
ОУНовское приветствие «Слава Украине!» – «Героям слава!» вместе с красно-чёрными флагами ушло в народ ещё на Майдане, откуда логично перекочевало в войска и — одновременно — в словарь политиков и чиновников (они же прихватили ещё и вышиванку, моментально ими десакрализированную, но это уже отдельная и очень грустная история). Туда же, в войска, через Майдан ушла и другая символика западноукраинских повстанцев: песни (не все, и не массово, но многие) и эмблема ОУН (стилизованный тризуб с мечом в центре). Символ ОУН стал знаком сначала «Правого сектора», потом военизированной структуры «Правого сектора» — «Добровольческого украинского корпуса» (там по бокам меча появились автоматы Калашникова), а потом герб ОУН стали использовать все подряд, не особо вникая в символьное значение: лично я видел этот знак и на патриотических футболках, и на наклейках на авто, и на значках, и вообще.
Так что можно уверенно говорить о том, что цепочки украинской государственности и украинской символики наконец-то переплелись между собой в единую систему смыслов. Символика украинских националистов оказалась незаменима в стране, воюющей с Россией и остатками внутреннего Совка.
А десятки жертв на Майдане и тысячи — на войне привели к тому, что из времён ОУН и УПА (а на самом деле ещё древнее), из карпатских сёл в нашу символику вновь пришло то, чему не место в мирном времени. Похоронная песня. Вы её все знаете. Вы слышали её десятки раз и сдерживали — или не сдерживали — слёзы. И вы наверняка понимаете, о какой песне идёт речь.
«…Хто ж ми буде брати яму?...»
Ну что, россия, получи из вымышленной проблемы свершившийся факт. О завершении процесса формирования государственной символики Украины
Юрий Гудыменко
Недавно журналист Павел Казарин написал отличный (как всегда) текст о внедрении символики ОУН и УПА. Почти со всем в статье я согласен (например, с тем, что в обществе есть запрос на русофобию и троллинг россиян, что существенно повлияло не переименование улиц, например). Однако я не согласен с тем, что набор символов украинского национализма внедрился после 2014 года исключительно потому, что «другой эстетики под рукой не было».
Дело в том, что существует понятная каждому гражданину Украины неразрывная цепочка государственностей: Киевская Русь – Гетьманщина – Украинская Народная Республика (2 шт., плюс Украинская Держава бонусом) – ОУН, УПА и Акт о возобновлении независимости – современная Украина (на самом деле государственных образований было больше на порядок, но эти основные). И из каждой из этих понятных эпох в нынешнюю Украину пришли символы: из Руси — герб-тризуб и валюта гривня, из Гетьманщины — казацкий крест (используется в армии и всеми силовиками, кроме полиции) и казак на большом гербе (пока не принятом официально, но закреплённом в Конституции), из времён УНР у нас — государственный сине-жёлтый флаг и гимн (появились раньше, но закрепились тогда). И только из времён Второй мировой независимая Украина не брала ни одного символа. По крайней мере, до последнего времени…
…Майдан и начавшаяся после него война изменила в Украине почти всё, включая её символику. Они окончательно закрепились в единую систему, попутно лишив своей символики как ультраправых, так и ультралевых (вот под ними я имею в виду в основном коммунистов и прочую пророссийскую шваль, а не, скажем, анархистов с их красно-чёрными полосатыми флагами — их символика под запрет не попала).
С ультралевыми, в общем-то, всё понятно: декоммунизация, запрет на ******скую и коммунистическую символику, на выходе минус серп-и-молот, минус «георгиевская ленточка», да и минус традиционные леваки, в общем-то, тоже: электорат коммунистов быстренько раздерибанили «новые популисты» вроде Рабиновича, а остатки их рейтинга доедает Илья Кива, уныло пасущийся на бренде «социализм». Из откровенно левацкой символики под запрет не попала только пятиконечная звезда, но её, звезду, пользуют и так все, кому не лень, включая, например, американцев, так что вне контекста (читай, без красного флага в руке) никто не поймёт, что ты показываешь свою позицию, а с флагом, пардон, можно как следует схлопотать в ухо примерно в любом неоккупированном городе Украины, так что желающих зарисоваться со звездой, прямо скажем, маловато. Параллельно декоммунизация и дерусификация (в правильном значении этого слова) приятным бонусом смели большинство советских символов из военной геральдики, и этот процесс ещё идёт.
С ультраправой символикой получилось с точностью наоборот. Если коммунистические символы были запрещены (и, видимо, надолго), то символика, ранее практически безраздельно использовавшаяся националистами, стала использоваться на государственном уровне, тем самым изъяв её из монополии правых. Просто для примера: я прекрасно помню реакцию жителей Запорожья на красно-чёрные флаги в 2007–2013 годах (раньше было примерно то же самое, но этого уже не помню в силу возраста). Реакцию эту можно назвать «ярко негативной» — и это я крайне, крайне смягчил выражения. Теперь же эти флаги есть на каждом мало-мальски заметном митинге или марше, ветераны АТО ходят с красно-чёрными нашивками, а рядовые запорожцы — в футболках с портретами Шухевича, и этого просто никто не замечает. Ранее токсичные символы стали обычными.
ОУНовское приветствие «Слава Украине!» – «Героям слава!» вместе с красно-чёрными флагами ушло в народ ещё на Майдане, откуда логично перекочевало в войска и — одновременно — в словарь политиков и чиновников (они же прихватили ещё и вышиванку, моментально ими десакрализированную, но это уже отдельная и очень грустная история). Туда же, в войска, через Майдан ушла и другая символика западноукраинских повстанцев: песни (не все, и не массово, но многие) и эмблема ОУН (стилизованный тризуб с мечом в центре). Символ ОУН стал знаком сначала «Правого сектора», потом военизированной структуры «Правого сектора» — «Добровольческого украинского корпуса» (там по бокам меча появились автоматы Калашникова), а потом герб ОУН стали использовать все подряд, не особо вникая в символьное значение: лично я видел этот знак и на патриотических футболках, и на наклейках на авто, и на значках, и вообще.
Так что можно уверенно говорить о том, что цепочки украинской государственности и украинской символики наконец-то переплелись между собой в единую систему смыслов. Символика украинских националистов оказалась незаменима в стране, воюющей с Россией и остатками внутреннего Совка.
А десятки жертв на Майдане и тысячи — на войне привели к тому, что из времён ОУН и УПА (а на самом деле ещё древнее), из карпатских сёл в нашу символику вновь пришло то, чему не место в мирном времени. Похоронная песня. Вы её все знаете. Вы слышали её десятки раз и сдерживали — или не сдерживали — слёзы. И вы наверняка понимаете, о какой песне идёт речь.
«…Хто ж ми буде брати яму?...»
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Sasha Sotnik @sasha_sotnik 6 год.6 годин тому
****и, таскавшиеся к Навальному, не приблудные. Они раньше невестами у путина работали. Как ФСОшники - рыбаками. Ублюжий кризис у Лубянки.
****и, таскавшиеся к Навальному, не приблудные. Они раньше невестами у путина работали. Как ФСОшники - рыбаками. Ублюжий кризис у Лубянки.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
Красиво
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Там не так все просто. Курдистан находится не только в Ираке, но и в Сирии, Иране и самое главное в Турции. Для Турок это болезненная тема. И для других тоже не безразлична. Турки с курдами уже несколько десятков лет борются. Ща только начни, они на Ираке не остановятся. Главное начать.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
Реєстрація: 20.08.2014
Повідом.: 72377
Красавцы. Его топят за склад, - а что ж им тогда за Крым и Донбасс и бегство Гаранта?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Ну теперь все сходится.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Володимир Мартинюк поширив свій допис.
1 год
Якби не неконтрольований "Системою" рух інформації через інтернет, вибори 2014 року розтягнулися б на "другий тур".
До того часу реальністю стала б не тільки Новоросія , але й Малоросія, Юлеросія, Тягнибокія, Янтарнія , і ще купа вільно-анархічних територій . Тобто до моменту повної готовності "осіннього наступу" Путіна. вже йшла б невеличка громадянська війна в самій Україні. Юля б таки озброїла свої 50 тисяч добровольців "Народного Фронту" які вона почала збирати але не "озброювала", допоки росія не закріпиться на новозахоплених територіях.
Тягнибок би очевидно здійснив, давно обіцяне "Свободою", підривання транзитних газопроводів до Європи.
Європа у паніці волала би "Путін введи війська".
Путін, картинно поламавшись таки ввів би свої півтисячі, перефарбованих у білий колір, танків в Україну і разом з "військом" "Батьківщини" картинно і показово наводив би "порядок спокій і конституційни лад" на території всієї України.
Коротше були б "миротворці " в кожнй хаті...
1 год
Якби не неконтрольований "Системою" рух інформації через інтернет, вибори 2014 року розтягнулися б на "другий тур".
До того часу реальністю стала б не тільки Новоросія , але й Малоросія, Юлеросія, Тягнибокія, Янтарнія , і ще купа вільно-анархічних територій . Тобто до моменту повної готовності "осіннього наступу" Путіна. вже йшла б невеличка громадянська війна в самій Україні. Юля б таки озброїла свої 50 тисяч добровольців "Народного Фронту" які вона почала збирати але не "озброювала", допоки росія не закріпиться на новозахоплених територіях.
Тягнибок би очевидно здійснив, давно обіцяне "Свободою", підривання транзитних газопроводів до Європи.
Європа у паніці волала би "Путін введи війська".
Путін, картинно поламавшись таки ввів би свої півтисячі, перефарбованих у білий колір, танків в Україну і разом з "військом" "Батьківщини" картинно і показово наводив би "порядок спокій і конституційни лад" на території всієї України.
Коротше були б "миротворці " в кожнй хаті...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Еще про косяки на памятнике -- создатель превосходящего системы.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
В среду, 4 октября, состоится заседание Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной Рады Украины. На нем, как ожидается, будет рассмотрен комплекс вопросов, связанных с ЧП на военных складах в Калиновке, 26 сентября.
Об этом «Слову и Дело» рассказал **** Комитета, народный депутат Украины Александр Бригинец (БПП).
По его словам, у членов Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной Рады Украины нет единого мнения относительно необходимости отставки главы Генерального штаба Виктора Муженко в связи со взрывами военных складов в Калиновке.
Напомним, накануне советник главы МВД, народный депутат Украины Антон Геращенко, предложил парламентскому Комитету по вопросам нацбезопасности и обороны рассмотреть возможность обращения к Верховному главнокомандующему, президенту Украины Петру Порошенко с «предложением отправить в отставку главу Генерального штаба Виктора Муженко и его заместителя, отвечающего за сохранность и безопасность военных складов».
О том, что начальник Генштаба Виктор Муженко должен понести ответственность за взрывы в Калиновке заявил и секретарь СНБО Александр Турчинов на заседании военного кабинета, 27 сентября.
«Кто-то говорит, что нужно инициировать увольнение, кто-то считает иначе. Геращенко, как и каждый народный депутат, имеет право подавать все, что угодно. Лично я буду ждать решения следователей, которые расследуют инцидент», – рассказал Александр Бригинец о настроениях внутри парламентского комитета.
По словам Бригинца, общественность «хочет ритуальной жертвы».
«Она точно так же требовала отставки Авакова, когда случались неприятные инциденты, связанные с МВД. Но нам нужна не ритуальная жертва. Нужно делать все возможное, чтобы аналогичных вещей не происходило. Если будет доказано, что виновен Муженко, нужно его менять, здесь даже вопросов нет. Но если виновный называется еще до следствия, это неправильно», – добавил народный депутат.
Напомним, 28 сентября Муженко заявил, что его или подчиненных не удастся обвинить в бездействии при взрывах на складе боеприпасов.
Об этом «Слову и Дело» рассказал **** Комитета, народный депутат Украины Александр Бригинец (БПП).
По его словам, у членов Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Верховной Рады Украины нет единого мнения относительно необходимости отставки главы Генерального штаба Виктора Муженко в связи со взрывами военных складов в Калиновке.
Напомним, накануне советник главы МВД, народный депутат Украины Антон Геращенко, предложил парламентскому Комитету по вопросам нацбезопасности и обороны рассмотреть возможность обращения к Верховному главнокомандующему, президенту Украины Петру Порошенко с «предложением отправить в отставку главу Генерального штаба Виктора Муженко и его заместителя, отвечающего за сохранность и безопасность военных складов».
О том, что начальник Генштаба Виктор Муженко должен понести ответственность за взрывы в Калиновке заявил и секретарь СНБО Александр Турчинов на заседании военного кабинета, 27 сентября.
«Кто-то говорит, что нужно инициировать увольнение, кто-то считает иначе. Геращенко, как и каждый народный депутат, имеет право подавать все, что угодно. Лично я буду ждать решения следователей, которые расследуют инцидент», – рассказал Александр Бригинец о настроениях внутри парламентского комитета.
По словам Бригинца, общественность «хочет ритуальной жертвы».
«Она точно так же требовала отставки Авакова, когда случались неприятные инциденты, связанные с МВД. Но нам нужна не ритуальная жертва. Нужно делать все возможное, чтобы аналогичных вещей не происходило. Если будет доказано, что виновен Муженко, нужно его менять, здесь даже вопросов нет. Но если виновный называется еще до следствия, это неправильно», – добавил народный депутат.
Напомним, 28 сентября Муженко заявил, что его или подчиненных не удастся обвинить в бездействии при взрывах на складе боеприпасов.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Виталий Портников: Изгнание Ильми Умерова
Специально для Крым.Реалии
Смысл того, что суд в аннексированном Крыму вынес Ильми Умерову более тяжелый приговор по сравнению с затребованным обвинением – это намерение изгнать одного из наиболее авторитетных крымскотатарских лидеров с родной земли. Тюремное заключение сделало бы Москву ответственной за состояние здоровья Умерова. Условный срок позволил бы ему остаться в Крыму. Колония-поселение не оставляет выбора, Умерова депортируют из Крыма.
А если российские власти вдруг обнаружат невиданный «гуманизм» и освободят заместителя главы Меджлиса, то они, конечно же, отправят его прочь из России – значит, и из Крыма тоже. Нет человека – нет проблемы, как любил повторять увековеченный в новых монументах в Крыму и Москве Сталин.
Это привычная советская тактика – изгонять тех, кого по тем или иным причинам не хочешь сажать или боишься *****. Александра Солженицына, нобелевского лауреата, выслали из СССР. Андрея Сахарова, другого нобелевского лауреата, выслали в Горький. Владимир путин, чекист по духу, оказался хорошим учеником Юрия Андропова, партийного работника, научившего палачей искусству цинизма.
Именно это искусство цинизма в советское время позволяло западным политикам обниматься с Брежневым и утверждать, что коммунистический режим уже не так страшен, как в недавнем прошлом. Именно это искусство цинизма может позволить сегодня многим на Западе закрыть глаза на дело Умерова, судьбу крымскотатарского народа и сам факт оккупационного режима в Крыму. Но даже когда палач становится циником, он от этого не перестаёт быть палачом.
Специально для Крым.Реалии
Смысл того, что суд в аннексированном Крыму вынес Ильми Умерову более тяжелый приговор по сравнению с затребованным обвинением – это намерение изгнать одного из наиболее авторитетных крымскотатарских лидеров с родной земли. Тюремное заключение сделало бы Москву ответственной за состояние здоровья Умерова. Условный срок позволил бы ему остаться в Крыму. Колония-поселение не оставляет выбора, Умерова депортируют из Крыма.
А если российские власти вдруг обнаружат невиданный «гуманизм» и освободят заместителя главы Меджлиса, то они, конечно же, отправят его прочь из России – значит, и из Крыма тоже. Нет человека – нет проблемы, как любил повторять увековеченный в новых монументах в Крыму и Москве Сталин.
Это привычная советская тактика – изгонять тех, кого по тем или иным причинам не хочешь сажать или боишься *****. Александра Солженицына, нобелевского лауреата, выслали из СССР. Андрея Сахарова, другого нобелевского лауреата, выслали в Горький. Владимир путин, чекист по духу, оказался хорошим учеником Юрия Андропова, партийного работника, научившего палачей искусству цинизма.
Именно это искусство цинизма в советское время позволяло западным политикам обниматься с Брежневым и утверждать, что коммунистический режим уже не так страшен, как в недавнем прошлом. Именно это искусство цинизма может позволить сегодня многим на Западе закрыть глаза на дело Умерова, судьбу крымскотатарского народа и сам факт оккупационного режима в Крыму. Но даже когда палач становится циником, он от этого не перестаёт быть палачом.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Косово и Крым: перемена участи
После взаимного признания Косово и Сербии международная реальность изменится - а вместе с ней изменится и крымский вопрос. Именно поэтому нам нужно думать о защите наших интересов еще до того, как эта реальность изменилась - только в этом случае можно стать субъектом, а не объектом большой политики.
Виталий Портников
Рамуш Харадинай, новый премьер-министр Республики Косово, вышел на парламентскую трибуну для обнародования правительственной программы. Он начал свое выступление на албанском, а затем перешёл на сербский язык. Каждый, кто хоть немного знаком с косовскими политическими реалиями, может оценить всю символичность этого жеста.
Когда в конце 80-х я познакомился с лидером косовских албанцев и будущим первым президентом Косово Ибрагимом Руговой, мы спокойно общались с ним на сербском языке - несмотря на введённое Белградом чрезвычайное положение и фактический разгром структур автономного края Косово. Но когда я через несколько лет наведался в Приштину, чтобы побеседовать с соратницей Руговы Эдитой Тахири, никаким сербским языком в среде косовских албанцев и не пахло - началась самая настоящая война, в которой не оставалось места для компромиссов.
При этом я говорю об умеренных политиках. Рамуша Харадиная, бывшего полевого командира Армии освобождения Косово, вполне можно отнести к радикалам. Впрочем, как и президента страны, бывшего политического лидера АОК Хашима Тачи. Если провести украинскую параллель - так это все равно, как если бы Бандера и Шухевич занимали сегодня высшие государственные посты в Украине. И при этом именно эти люди произносят примирительные речи по отношению к Сербии, заключают с ней компромиссные соглашения, напоминают, что при любой ситуации Сербия останется соседом Косово. И нельзя сказать, что они не встречают понимания с противоположной стороны.
Недавно министр иностранных дел Сербии Ивица Дачич выступил с большой статьей, в которой практически признал безуспешность подходов Сербии к вопросу независимости Косово и призвал к выработке новой политики, фактически связанной с поддержкой прав оставшегося в крае сербского меньшинства. То, что этот подход может найти понимание в Приштине, свидетельствует тот факт, что новое косовское правительство Харадиная вообще смогло возникнуть только благодаря поддержке косовских сербов, получивших министерские портфели в кабинете. Перед тем, как согласиться с участием в правительственной коалиции, лидеры партии «Србска листа» съездили в Белград - и, очевидно, заручились согласием руководства Сербии или же получили от него прямую политическую директиву. Ещё недавно ничего подобного нельзя себе было и вообразить.
Можно долго размышлять о причинах такой перемены позиций. Конечно, можно сказать, что самая главная причина - время, но 50 лет оккупации не изменили позиции Запада по отношению к лишению суверенитета балтийских стран и позиции самих народов этих стран по отношению к восстановлению собственной государственности. Все же нельзя не замечать, что основная причина связана с тем, что и Сербия, и Косово вплотную подошли к своему европейскому будущему. А это будущее невозможно без окончательного решения вопроса о собственной территориальной целостности и признании границ. Именно поэтому в Белграде начинают думать об отказе от Косово, а в Приштине - о фактическом ограничении собственного суверенитета в сербских районах. Это и будет выглядеть «победой» для населения обеих стран. Сербам скажут, что Косово не вернули, но косовских сербов и православные святыни края защитили - вопреки желанию косоваров, которые хотели всех сербов изгнать, а святыни снести. А албанцам скажут, что теперь государственность Косово признают все, даже Сербия. А то, что сербы теперь сами управляют своими районами и сотрудничают с Белградом - так они и раньше ими управляли, только Сербия не признавала независимость Косово. А теперь признала, мы победили.
Конечно, такой подход не понравится радикалам в обеих странах, они будут протестовать и, как это принято на Балканах, что-нибудь сожгут, вплоть до парламента. Но основная масса населения будет довольна, и президенты Александар Вучич и Хашим Тачи пожмут друг другу руки. А самое главное - будет удовлетворён заинтересованный в стабильности Западных Балкан Запад. Я практически не сомневаюсь, что европейцы совместно с американцами «дожмут» и сербов, и косоваров.
И что это будет означать для нас? Да-да, это статья не о Балканах, она о нас. Нужно понимать одну простую вещь. Если Сербия и Косово договорятся, и Косово из частично признанного станет обычным государством, это станет самым существенным изменением международного права в Европе со времен Второй Мировой войны. Потому что до этого дня дробление государств происходило исключительно по формальным государственным границам - союзные республики СССР, СФРЮ и ЧССР считались именно государствами. А признанная - самой Сербией, заметим - независимость Косово - станет прологом к возможному признанию независимости регионов.
Да, конечно, на стороне Косово солидная правовая аргументация - вплоть до решения Международного суда ООН. Но тем не менее впервые часть одной страны получит суверенитет от самой этой страны. Прецедент будет создан. И им воспользуются.
Когда в 2008 году часть стран Запада признала независимость Косово, я был одним из тех, кто предупреждал, что этим прецедентом воспользуются на постсоветском пространстве. Западные политики и эксперты смеялись над такой постановкой вопроса вплоть до признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. В истории с аннексией Крыма была применена ускоренная косовская схема - вначале признание «независимости», потом прием в состав России. Ну да, Косово не стало присоединяться к Албании, хотя многие и очень хотели. Это потому, что Запад косоварам помешал. А россия не стала мешать «народу Крыма». россия - щедрая душа.
При всей циничности подобных сравнений, я не стал бы от них отмахиваться. Если Сербия завтра признает государственность Косово, многие на Западе подумают о том, что и Украина может признать «независимость» Крыма и его последующее вхождение в состав России в обмен на сближение с Европой. Да и особые права для жителей Донбасса тоже может признать. Потому что, между прочим, Минские соглашения в части прав жителей оккупированных территорий очень похожи на те права, которые Запад и Белград зарезервировали для косовских сербов.
Но в случае с Донбассом вероятность применения косовского прецедента не столь велика по одной простой причине. Белград готов кормить сербские районы Косово, а России не нужно кормить Донбасс. «Братья в Косово» - этническая правда. «Братья на Донбассе» - политический миф. Да и урегулирование на Донбассе, судя по последним сигналам из Москвы, состоится еще до того, как будет достигнут компромисс по Косово.
Главная — Мир — 27 сентября 2017, 12:55
Косово и Крым: перемена участи
После взаимного признания Косово и Сербии международная реальность изменится - а вместе с ней изменится и крымский вопрос. Именно поэтому нам нужно думать о защите наших интересов еще до того, как эта реальность изменилась - только в этом случае можно стать субъектом, а не объектом большой политики.
Виталий Портников Виталий Портников , журналіст
Facebook650 Twitter Google+
Рамуш ХарадинайФото: ИА Regnum Рамуш Харадинай
Рамуш Харадинай, новый премьер-министр Республики Косово, вышел на парламентскую трибуну для обнародования правительственной программы. Он начал свое выступление на албанском, а затем перешёл на сербский язык. Каждый, кто хоть немного знаком с косовскими политическими реалиями, может оценить всю символичность этого жеста.
Когда в конце 80-х я познакомился с лидером косовских албанцев и будущим первым президентом Косово Ибрагимом Руговой, мы спокойно общались с ним на сербском языке - несмотря на введённое Белградом чрезвычайное положение и фактический разгром структур автономного края Косово. Но когда я через несколько лет наведался в Приштину, чтобы побеседовать с соратницей Руговы Эдитой Тахири, никаким сербским языком в среде косовских албанцев и не пахло - началась самая настоящая война, в которой не оставалось места для компромиссов.
При этом я говорю об умеренных политиках. Рамуша Харадиная, бывшего полевого командира Армии освобождения Косово, вполне можно отнести к радикалам. Впрочем, как и президента страны, бывшего политического лидера АОК Хашима Тачи. Если провести украинскую параллель - так это все равно, как если бы Бандера и Шухевич занимали сегодня высшие государственные посты в Украине. И при этом именно эти люди произносят примирительные речи по отношению к Сербии, заключают с ней компромиссные соглашения, напоминают, что при любой ситуации Сербия останется соседом Косово. И нельзя сказать, что они не встречают понимания с противоположной стороны.
Недавно министр иностранных дел Сербии Ивица Дачич выступил с большой статьей, в которой практически признал безуспешность подходов Сербии к вопросу независимости Косово и призвал к выработке новой политики, фактически связанной с поддержкой прав оставшегося в крае сербского меньшинства. То, что этот подход может найти понимание в Приштине, свидетельствует тот факт, что новое косовское правительство Харадиная вообще смогло возникнуть только благодаря поддержке косовских сербов, получивших министерские портфели в кабинете. Перед тем, как согласиться с участием в правительственной коалиции, лидеры партии «Србска листа» съездили в Белград - и, очевидно, заручились согласием руководства Сербии или же получили от него прямую политическую директиву. Ещё недавно ничего подобного нельзя себе было и вообразить.
Министр иностранных дел Сербии Ивица ДачичФото: EPA/UPG Министр иностранных дел Сербии Ивица Дачич
Можно долго размышлять о причинах такой перемены позиций. Конечно, можно сказать, что самая главная причина - время, но 50 лет оккупации не изменили позиции Запада по отношению к лишению суверенитета балтийских стран и позиции самих народов этих стран по отношению к восстановлению собственной государственности. Все же нельзя не замечать, что основная причина связана с тем, что и Сербия, и Косово вплотную подошли к своему европейскому будущему. А это будущее невозможно без окончательного решения вопроса о собственной территориальной целостности и признании границ. Именно поэтому в Белграде начинают думать об отказе от Косово, а в Приштине - о фактическом ограничении собственного суверенитета в сербских районах. Это и будет выглядеть «победой» для населения обеих стран. Сербам скажут, что Косово не вернули, но косовских сербов и православные святыни края защитили - вопреки желанию косоваров, которые хотели всех сербов изгнать, а святыни снести. А албанцам скажут, что теперь государственность Косово признают все, даже Сербия. А то, что сербы теперь сами управляют своими районами и сотрудничают с Белградом - так они и раньше ими управляли, только Сербия не признавала независимость Косово. А теперь признала, мы победили.
Конечно, такой подход не понравится радикалам в обеих странах, они будут протестовать и, как это принято на Балканах, что-нибудь сожгут, вплоть до парламента. Но основная масса населения будет довольна, и президенты Александар Вучич и Хашим Тачи пожмут друг другу руки. А самое главное - будет удовлетворён заинтересованный в стабильности Западных Балкан Запад. Я практически не сомневаюсь, что европейцы совместно с американцами «дожмут» и сербов, и косоваров.
И что это будет означать для нас? Да-да, это статья не о Балканах, она о нас. Нужно понимать одну простую вещь. Если Сербия и Косово договорятся, и Косово из частично признанного станет обычным государством, это станет самым существенным изменением международного права в Европе со времен Второй Мировой войны. Потому что до этого дня дробление государств происходило исключительно по формальным государственным границам - союзные республики СССР, СФРЮ и ЧССР считались именно государствами. А признанная - самой Сербией, заметим - независимость Косово - станет прологом к возможному признанию независимости регионов.
Фото: vchaspik.ua
Да, конечно, на стороне Косово солидная правовая аргументация - вплоть до решения Международного суда ООН. Но тем не менее впервые часть одной страны получит суверенитет от самой этой страны. Прецедент будет создан. И им воспользуются.
Когда в 2008 году часть стран Запада признала независимость Косово, я был одним из тех, кто предупреждал, что этим прецедентом воспользуются на постсоветском пространстве. Западные политики и эксперты смеялись над такой постановкой вопроса вплоть до признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. В истории с аннексией Крыма была применена ускоренная косовская схема - вначале признание «независимости», потом прием в состав России. Ну да, Косово не стало присоединяться к Албании, хотя многие и очень хотели. Это потому, что Запад косоварам помешал. А россия не стала мешать «народу Крыма». россия - щедрая душа.
При всей циничности подобных сравнений, я не стал бы от них отмахиваться. Если Сербия завтра признает государственность Косово, многие на Западе подумают о том, что и Украина может признать «независимость» Крыма и его последующее вхождение в состав России в обмен на сближение с Европой. Да и особые права для жителей Донбасса тоже может признать. Потому что, между прочим, Минские соглашения в части прав жителей оккупированных территорий очень похожи на те права, которые Запад и Белград зарезервировали для косовских сербов.
Но в случае с Донбассом вероятность применения косовского прецедента не столь велика по одной простой причине. Белград готов кормить сербские районы Косово, а России не нужно кормить Донбасс. «Братья в Косово» - этническая правда. «Братья на Донбассе» - политический миф. Да и урегулирование на Донбассе, судя по последним сигналам из Москвы, состоится еще до того, как будет достигнут компромисс по Косово.
Фото: politikus.ru
А вот Крым - он в своеобразной зоне риска. И не только Крым. Абхазия, Южная Осетия, Карабах, даже Приднестровье могут оказаться в этой зоне. Модель ясна: «материнское государство» соглашается с чужим суверенитетом над своей территорией в обмен на преференции и геополитические компромиссы. Для успеха такой модели важны, конечно, еще и настроения местного населения. Именно они создают почву для компромисса. Условно говоря, если сейчас провести даже честный референдум в Республике Абхазия, то большинство ее населения не захочет возвращаться в состав Грузии. А вот в Гальского районе итог голосования может быть совершенно другим. Да и вопрос о беженцах из Абхазии станет важной частью в переговорах по признанию суверенитета этой республики самой Грузией. Компенсации беженцам и право жителей Гальского района на связь с Грузией и сохранение идентичности - вот фундамент возможного компромисса. Да, сегодня это звучит фантастично. Но после признания Сербией независимости Косово никакой фантастики в этом уже не будет.
Мы можем вообще ни о чем не думать и ждать, когда Крым свалится нам в руки на блюдечке с сине-желтой каёмочкой. Но активная политика - лучший выход из кризиса. И в данной ситуации нам можно учесть опыт Сербии, которая - несмотря на собственную исторически неблаговидную позицию по отношению к Косово - добилась от противоположной стороны серьёзных компромиссов и продолжает добиваться. В нашем активе еще и то, что Украина себя в роли страны-агрессора по отношению к Крыму и его жителям не проявила, она сама была жертвой.
Необходимо отдать себе отчёт в одном простом факторе. Большинство жителей Крыма - благодаря безответственной политике постсоветской Украины - все 23 года до аннексии оставались советскими людьми, а с каждым годом оккупации превращаются в россиян, потому что от советского человека до россиянина путинских времен расстояние очень не велико. Украина может сколь угодно долго ставить перед Западом вопрос о Крыме - и получать заверения в поддержке и беспокойстве. Но ситуация может измениться, если мы поведём себя «по-сербски». Если мы вспомним о двух группах населения Крыма, которые действительно нуждаются в нашей поддержке - крымских татарах и этнических украинцах. В случае с украинцами Украина естественно выступает в роли защитника их культурных прав и связи со страной происхождения - ну посмотрите как ведут себя по отношению к собственным соотечественникам Румыния или Венгрия! А в случае с крымскими татарами мы вправе ставить вопрос о культурной или даже территориальной автономии - не после, а до возвращения Крыма под украинский суверенитет. И об этом должны с россиянами говорить не мы, а Запад, включая эти требования в санкционные пакеты. Это то, чего мы можем добиться реально - если не сегодня, то послезавтра.
Я не буду лгать читателю. После взаимного признания Косово и Сербии международная реальность изменится - а вместе с ней изменится и крымский вопрос. Именно поэтому нам нужно думать о защите наших интересов еще до того, как эта реальность изменилась - только в этом случае можно стать субъектом, а не объектом большой политики.
Виталий Портников
После взаимного признания Косово и Сербии международная реальность изменится - а вместе с ней изменится и крымский вопрос. Именно поэтому нам нужно думать о защите наших интересов еще до того, как эта реальность изменилась - только в этом случае можно стать субъектом, а не объектом большой политики.
Виталий Портников
Рамуш Харадинай, новый премьер-министр Республики Косово, вышел на парламентскую трибуну для обнародования правительственной программы. Он начал свое выступление на албанском, а затем перешёл на сербский язык. Каждый, кто хоть немного знаком с косовскими политическими реалиями, может оценить всю символичность этого жеста.
Когда в конце 80-х я познакомился с лидером косовских албанцев и будущим первым президентом Косово Ибрагимом Руговой, мы спокойно общались с ним на сербском языке - несмотря на введённое Белградом чрезвычайное положение и фактический разгром структур автономного края Косово. Но когда я через несколько лет наведался в Приштину, чтобы побеседовать с соратницей Руговы Эдитой Тахири, никаким сербским языком в среде косовских албанцев и не пахло - началась самая настоящая война, в которой не оставалось места для компромиссов.
При этом я говорю об умеренных политиках. Рамуша Харадиная, бывшего полевого командира Армии освобождения Косово, вполне можно отнести к радикалам. Впрочем, как и президента страны, бывшего политического лидера АОК Хашима Тачи. Если провести украинскую параллель - так это все равно, как если бы Бандера и Шухевич занимали сегодня высшие государственные посты в Украине. И при этом именно эти люди произносят примирительные речи по отношению к Сербии, заключают с ней компромиссные соглашения, напоминают, что при любой ситуации Сербия останется соседом Косово. И нельзя сказать, что они не встречают понимания с противоположной стороны.
Недавно министр иностранных дел Сербии Ивица Дачич выступил с большой статьей, в которой практически признал безуспешность подходов Сербии к вопросу независимости Косово и призвал к выработке новой политики, фактически связанной с поддержкой прав оставшегося в крае сербского меньшинства. То, что этот подход может найти понимание в Приштине, свидетельствует тот факт, что новое косовское правительство Харадиная вообще смогло возникнуть только благодаря поддержке косовских сербов, получивших министерские портфели в кабинете. Перед тем, как согласиться с участием в правительственной коалиции, лидеры партии «Србска листа» съездили в Белград - и, очевидно, заручились согласием руководства Сербии или же получили от него прямую политическую директиву. Ещё недавно ничего подобного нельзя себе было и вообразить.
Можно долго размышлять о причинах такой перемены позиций. Конечно, можно сказать, что самая главная причина - время, но 50 лет оккупации не изменили позиции Запада по отношению к лишению суверенитета балтийских стран и позиции самих народов этих стран по отношению к восстановлению собственной государственности. Все же нельзя не замечать, что основная причина связана с тем, что и Сербия, и Косово вплотную подошли к своему европейскому будущему. А это будущее невозможно без окончательного решения вопроса о собственной территориальной целостности и признании границ. Именно поэтому в Белграде начинают думать об отказе от Косово, а в Приштине - о фактическом ограничении собственного суверенитета в сербских районах. Это и будет выглядеть «победой» для населения обеих стран. Сербам скажут, что Косово не вернули, но косовских сербов и православные святыни края защитили - вопреки желанию косоваров, которые хотели всех сербов изгнать, а святыни снести. А албанцам скажут, что теперь государственность Косово признают все, даже Сербия. А то, что сербы теперь сами управляют своими районами и сотрудничают с Белградом - так они и раньше ими управляли, только Сербия не признавала независимость Косово. А теперь признала, мы победили.
Конечно, такой подход не понравится радикалам в обеих странах, они будут протестовать и, как это принято на Балканах, что-нибудь сожгут, вплоть до парламента. Но основная масса населения будет довольна, и президенты Александар Вучич и Хашим Тачи пожмут друг другу руки. А самое главное - будет удовлетворён заинтересованный в стабильности Западных Балкан Запад. Я практически не сомневаюсь, что европейцы совместно с американцами «дожмут» и сербов, и косоваров.
И что это будет означать для нас? Да-да, это статья не о Балканах, она о нас. Нужно понимать одну простую вещь. Если Сербия и Косово договорятся, и Косово из частично признанного станет обычным государством, это станет самым существенным изменением международного права в Европе со времен Второй Мировой войны. Потому что до этого дня дробление государств происходило исключительно по формальным государственным границам - союзные республики СССР, СФРЮ и ЧССР считались именно государствами. А признанная - самой Сербией, заметим - независимость Косово - станет прологом к возможному признанию независимости регионов.
Да, конечно, на стороне Косово солидная правовая аргументация - вплоть до решения Международного суда ООН. Но тем не менее впервые часть одной страны получит суверенитет от самой этой страны. Прецедент будет создан. И им воспользуются.
Когда в 2008 году часть стран Запада признала независимость Косово, я был одним из тех, кто предупреждал, что этим прецедентом воспользуются на постсоветском пространстве. Западные политики и эксперты смеялись над такой постановкой вопроса вплоть до признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. В истории с аннексией Крыма была применена ускоренная косовская схема - вначале признание «независимости», потом прием в состав России. Ну да, Косово не стало присоединяться к Албании, хотя многие и очень хотели. Это потому, что Запад косоварам помешал. А россия не стала мешать «народу Крыма». россия - щедрая душа.
При всей циничности подобных сравнений, я не стал бы от них отмахиваться. Если Сербия завтра признает государственность Косово, многие на Западе подумают о том, что и Украина может признать «независимость» Крыма и его последующее вхождение в состав России в обмен на сближение с Европой. Да и особые права для жителей Донбасса тоже может признать. Потому что, между прочим, Минские соглашения в части прав жителей оккупированных территорий очень похожи на те права, которые Запад и Белград зарезервировали для косовских сербов.
Но в случае с Донбассом вероятность применения косовского прецедента не столь велика по одной простой причине. Белград готов кормить сербские районы Косово, а России не нужно кормить Донбасс. «Братья в Косово» - этническая правда. «Братья на Донбассе» - политический миф. Да и урегулирование на Донбассе, судя по последним сигналам из Москвы, состоится еще до того, как будет достигнут компромисс по Косово.
Главная — Мир — 27 сентября 2017, 12:55
Косово и Крым: перемена участи
После взаимного признания Косово и Сербии международная реальность изменится - а вместе с ней изменится и крымский вопрос. Именно поэтому нам нужно думать о защите наших интересов еще до того, как эта реальность изменилась - только в этом случае можно стать субъектом, а не объектом большой политики.
Виталий Портников Виталий Портников , журналіст
Facebook650 Twitter Google+
Рамуш ХарадинайФото: ИА Regnum Рамуш Харадинай
Рамуш Харадинай, новый премьер-министр Республики Косово, вышел на парламентскую трибуну для обнародования правительственной программы. Он начал свое выступление на албанском, а затем перешёл на сербский язык. Каждый, кто хоть немного знаком с косовскими политическими реалиями, может оценить всю символичность этого жеста.
Когда в конце 80-х я познакомился с лидером косовских албанцев и будущим первым президентом Косово Ибрагимом Руговой, мы спокойно общались с ним на сербском языке - несмотря на введённое Белградом чрезвычайное положение и фактический разгром структур автономного края Косово. Но когда я через несколько лет наведался в Приштину, чтобы побеседовать с соратницей Руговы Эдитой Тахири, никаким сербским языком в среде косовских албанцев и не пахло - началась самая настоящая война, в которой не оставалось места для компромиссов.
При этом я говорю об умеренных политиках. Рамуша Харадиная, бывшего полевого командира Армии освобождения Косово, вполне можно отнести к радикалам. Впрочем, как и президента страны, бывшего политического лидера АОК Хашима Тачи. Если провести украинскую параллель - так это все равно, как если бы Бандера и Шухевич занимали сегодня высшие государственные посты в Украине. И при этом именно эти люди произносят примирительные речи по отношению к Сербии, заключают с ней компромиссные соглашения, напоминают, что при любой ситуации Сербия останется соседом Косово. И нельзя сказать, что они не встречают понимания с противоположной стороны.
Недавно министр иностранных дел Сербии Ивица Дачич выступил с большой статьей, в которой практически признал безуспешность подходов Сербии к вопросу независимости Косово и призвал к выработке новой политики, фактически связанной с поддержкой прав оставшегося в крае сербского меньшинства. То, что этот подход может найти понимание в Приштине, свидетельствует тот факт, что новое косовское правительство Харадиная вообще смогло возникнуть только благодаря поддержке косовских сербов, получивших министерские портфели в кабинете. Перед тем, как согласиться с участием в правительственной коалиции, лидеры партии «Србска листа» съездили в Белград - и, очевидно, заручились согласием руководства Сербии или же получили от него прямую политическую директиву. Ещё недавно ничего подобного нельзя себе было и вообразить.
Министр иностранных дел Сербии Ивица ДачичФото: EPA/UPG Министр иностранных дел Сербии Ивица Дачич
Можно долго размышлять о причинах такой перемены позиций. Конечно, можно сказать, что самая главная причина - время, но 50 лет оккупации не изменили позиции Запада по отношению к лишению суверенитета балтийских стран и позиции самих народов этих стран по отношению к восстановлению собственной государственности. Все же нельзя не замечать, что основная причина связана с тем, что и Сербия, и Косово вплотную подошли к своему европейскому будущему. А это будущее невозможно без окончательного решения вопроса о собственной территориальной целостности и признании границ. Именно поэтому в Белграде начинают думать об отказе от Косово, а в Приштине - о фактическом ограничении собственного суверенитета в сербских районах. Это и будет выглядеть «победой» для населения обеих стран. Сербам скажут, что Косово не вернули, но косовских сербов и православные святыни края защитили - вопреки желанию косоваров, которые хотели всех сербов изгнать, а святыни снести. А албанцам скажут, что теперь государственность Косово признают все, даже Сербия. А то, что сербы теперь сами управляют своими районами и сотрудничают с Белградом - так они и раньше ими управляли, только Сербия не признавала независимость Косово. А теперь признала, мы победили.
Конечно, такой подход не понравится радикалам в обеих странах, они будут протестовать и, как это принято на Балканах, что-нибудь сожгут, вплоть до парламента. Но основная масса населения будет довольна, и президенты Александар Вучич и Хашим Тачи пожмут друг другу руки. А самое главное - будет удовлетворён заинтересованный в стабильности Западных Балкан Запад. Я практически не сомневаюсь, что европейцы совместно с американцами «дожмут» и сербов, и косоваров.
И что это будет означать для нас? Да-да, это статья не о Балканах, она о нас. Нужно понимать одну простую вещь. Если Сербия и Косово договорятся, и Косово из частично признанного станет обычным государством, это станет самым существенным изменением международного права в Европе со времен Второй Мировой войны. Потому что до этого дня дробление государств происходило исключительно по формальным государственным границам - союзные республики СССР, СФРЮ и ЧССР считались именно государствами. А признанная - самой Сербией, заметим - независимость Косово - станет прологом к возможному признанию независимости регионов.
Фото: vchaspik.ua
Да, конечно, на стороне Косово солидная правовая аргументация - вплоть до решения Международного суда ООН. Но тем не менее впервые часть одной страны получит суверенитет от самой этой страны. Прецедент будет создан. И им воспользуются.
Когда в 2008 году часть стран Запада признала независимость Косово, я был одним из тех, кто предупреждал, что этим прецедентом воспользуются на постсоветском пространстве. Западные политики и эксперты смеялись над такой постановкой вопроса вплоть до признания Россией независимости Абхазии и Южной Осетии. В истории с аннексией Крыма была применена ускоренная косовская схема - вначале признание «независимости», потом прием в состав России. Ну да, Косово не стало присоединяться к Албании, хотя многие и очень хотели. Это потому, что Запад косоварам помешал. А россия не стала мешать «народу Крыма». россия - щедрая душа.
При всей циничности подобных сравнений, я не стал бы от них отмахиваться. Если Сербия завтра признает государственность Косово, многие на Западе подумают о том, что и Украина может признать «независимость» Крыма и его последующее вхождение в состав России в обмен на сближение с Европой. Да и особые права для жителей Донбасса тоже может признать. Потому что, между прочим, Минские соглашения в части прав жителей оккупированных территорий очень похожи на те права, которые Запад и Белград зарезервировали для косовских сербов.
Но в случае с Донбассом вероятность применения косовского прецедента не столь велика по одной простой причине. Белград готов кормить сербские районы Косово, а России не нужно кормить Донбасс. «Братья в Косово» - этническая правда. «Братья на Донбассе» - политический миф. Да и урегулирование на Донбассе, судя по последним сигналам из Москвы, состоится еще до того, как будет достигнут компромисс по Косово.
Фото: politikus.ru
А вот Крым - он в своеобразной зоне риска. И не только Крым. Абхазия, Южная Осетия, Карабах, даже Приднестровье могут оказаться в этой зоне. Модель ясна: «материнское государство» соглашается с чужим суверенитетом над своей территорией в обмен на преференции и геополитические компромиссы. Для успеха такой модели важны, конечно, еще и настроения местного населения. Именно они создают почву для компромисса. Условно говоря, если сейчас провести даже честный референдум в Республике Абхазия, то большинство ее населения не захочет возвращаться в состав Грузии. А вот в Гальского районе итог голосования может быть совершенно другим. Да и вопрос о беженцах из Абхазии станет важной частью в переговорах по признанию суверенитета этой республики самой Грузией. Компенсации беженцам и право жителей Гальского района на связь с Грузией и сохранение идентичности - вот фундамент возможного компромисса. Да, сегодня это звучит фантастично. Но после признания Сербией независимости Косово никакой фантастики в этом уже не будет.
Мы можем вообще ни о чем не думать и ждать, когда Крым свалится нам в руки на блюдечке с сине-желтой каёмочкой. Но активная политика - лучший выход из кризиса. И в данной ситуации нам можно учесть опыт Сербии, которая - несмотря на собственную исторически неблаговидную позицию по отношению к Косово - добилась от противоположной стороны серьёзных компромиссов и продолжает добиваться. В нашем активе еще и то, что Украина себя в роли страны-агрессора по отношению к Крыму и его жителям не проявила, она сама была жертвой.
Необходимо отдать себе отчёт в одном простом факторе. Большинство жителей Крыма - благодаря безответственной политике постсоветской Украины - все 23 года до аннексии оставались советскими людьми, а с каждым годом оккупации превращаются в россиян, потому что от советского человека до россиянина путинских времен расстояние очень не велико. Украина может сколь угодно долго ставить перед Западом вопрос о Крыме - и получать заверения в поддержке и беспокойстве. Но ситуация может измениться, если мы поведём себя «по-сербски». Если мы вспомним о двух группах населения Крыма, которые действительно нуждаются в нашей поддержке - крымских татарах и этнических украинцах. В случае с украинцами Украина естественно выступает в роли защитника их культурных прав и связи со страной происхождения - ну посмотрите как ведут себя по отношению к собственным соотечественникам Румыния или Венгрия! А в случае с крымскими татарами мы вправе ставить вопрос о культурной или даже территориальной автономии - не после, а до возвращения Крыма под украинский суверенитет. И об этом должны с россиянами говорить не мы, а Запад, включая эти требования в санкционные пакеты. Это то, чего мы можем добиться реально - если не сегодня, то послезавтра.
Я не буду лгать читателю. После взаимного признания Косово и Сербии международная реальность изменится - а вместе с ней изменится и крымский вопрос. Именно поэтому нам нужно думать о защите наших интересов еще до того, как эта реальность изменилась - только в этом случае можно стать субъектом, а не объектом большой политики.
Виталий Портников
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
В Запорожье задержали агитатора "ДНР" (Видео)
Мужчина подавал резюме на антиукраинские сайты.
По информации пресс-центра СБУ, житель Запорожья - Павел Волков - на протяжении 2014-2016 годов был ****** некого "комитета социальных коммуникаций ДНР".
Мужчина писал и размещал на антиукраинских сайтах материалы с призывами нарушить целостность нашей страны. Курировали запорожца люди из России, финансирующие сепаратистские порталы. +
Оперативные службы выяснили, что пропагандист вернулся в Запорожье, дабы выполнить заказ Кремля. В частности, запорожец должен был набрать людей для массовки на фейковые акции протеста.
Мужчину задержали сразу по прибытию, в его квартире провели обыски, где изъяли компьютерную технику и носители с антиукраинской информацией. Кроме этого, у пропагандиста нашли резюме на работу в сепаратистских медиа.
Сейчас ведется следствие по ст. 110 (посягательство на территориальную целостность Украины) УК Украины.
Мужчина подавал резюме на антиукраинские сайты.
По информации пресс-центра СБУ, житель Запорожья - Павел Волков - на протяжении 2014-2016 годов был ****** некого "комитета социальных коммуникаций ДНР".
Мужчина писал и размещал на антиукраинских сайтах материалы с призывами нарушить целостность нашей страны. Курировали запорожца люди из России, финансирующие сепаратистские порталы. +
Оперативные службы выяснили, что пропагандист вернулся в Запорожье, дабы выполнить заказ Кремля. В частности, запорожец должен был набрать людей для массовки на фейковые акции протеста.
Мужчину задержали сразу по прибытию, в его квартире провели обыски, где изъяли компьютерную технику и носители с антиукраинской информацией. Кроме этого, у пропагандиста нашли резюме на работу в сепаратистских медиа.
Сейчас ведется следствие по ст. 110 (посягательство на территориальную целостность Украины) УК Украины.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Олег Пономарь перебуває в Paris, France.
2 год
Европейский Союз (ЕС) vs Балто-Черноморский Союз (БЧС). Взгляд из Парижа (пообщался немного).
ЕС.
Макрон и Меркель хотят вдохнуть в старый жирный ЕС новую жизнь. Макрон и Меркель хотят реформировать и трансформировать ЕС в более динамичное и сильное образование. Образование, отвечающее сегодняшним вызовам (оборона-безопасность, миграция, финансы-экономика). Конечно, Германия и Франция - локомотив ЕС, его энергия и сила, и его неформальный Босс.
Но начнем с того, что Макрон хочет еще объединить Германию и Францию чуть ли не в союзное государство. Хочет взаимно интегрировать экономики двух стан, рынки, финансы и тд. Хочет координировать политику и дипломатию двух стран. Настолько выступать в ЕС единым центром.
Далее. Сам ЕС Макрон хочет сделать более единым и управляемым, более жестким и динамичным. Более самостоятельным и независимым (это вызовет небольшую ревность со стороны США).
Макрон хочет единый бюджет ЕС, должность министра финансов ЕС. Макрон хочет общую оборонную доктрину и к следующему десятилетию - общие вооруженные силы ЕС (это вызовет ревность США и НАТО). Макрон хочет также общую пограничную службу ЕС и общее Министерство по беженцам ЕС.
Меркель разделяет почти все идеи Макрона. На днях они будут это обсуждать. Макрон - золотой банкир Ротшильдов, гений менеджмента. Меркель - это строгая и справедливая Мама ЕС. Вместе они сделают ЕС сильнее. Сомнений нет.
Но!
Есть молодая Европа. Это страны бывшего соцлагеря и бывшего СССР. Они ориентированы больше на США, чем на Фр-Гер. Это в первую очередь - Румыния, Польша и три страны Балтии. В эту же группу входит и Украина, но пока Украина - ассоциированный **** ЕС. Эти страны являются военными союзниками США. Также они ориентированы на американские энергоносители. Эти же страны являются наибольшими антироссийскими ястребами (Чехия, Словакия, Венгрия - болото).
Вот эти страны и есть костяк БЧС под зонтиком США. Но:
а) создание БЧС не будет предусматривать жесткого юридического оформления. Поэтому о вреде ЕС, его развале и тд речь не идет. Поэтому Украина будет добиваться в будущем членства в ЕС. БЧС - это, скорее, тесная координация данных стран в военной, экономической и дипломатической областях. Так как интересы стран-членов БЧС совпадают и немного более радикальные, чем у остального ЕС. Но на это есть и причина - данные страны знают не по наслышке что такое СССР и россия.
б) создание БЧС - дело совсем неспешное и небыстрое. Это исторический и геополитический тренд на десятилетия. Украина (Черное Море) и Польша (Балтийское) - хребет БЧС.
Вот так вот это выглядит из Парижа.
А это я сегодня утром на пробежке. Парижане странно смотрят на мои шорты. Но они ведь не знают, что для жителей Канады всё, что выше 20С - Африка.
Спасибо.
2 год
Европейский Союз (ЕС) vs Балто-Черноморский Союз (БЧС). Взгляд из Парижа (пообщался немного).
ЕС.
Макрон и Меркель хотят вдохнуть в старый жирный ЕС новую жизнь. Макрон и Меркель хотят реформировать и трансформировать ЕС в более динамичное и сильное образование. Образование, отвечающее сегодняшним вызовам (оборона-безопасность, миграция, финансы-экономика). Конечно, Германия и Франция - локомотив ЕС, его энергия и сила, и его неформальный Босс.
Но начнем с того, что Макрон хочет еще объединить Германию и Францию чуть ли не в союзное государство. Хочет взаимно интегрировать экономики двух стан, рынки, финансы и тд. Хочет координировать политику и дипломатию двух стран. Настолько выступать в ЕС единым центром.
Далее. Сам ЕС Макрон хочет сделать более единым и управляемым, более жестким и динамичным. Более самостоятельным и независимым (это вызовет небольшую ревность со стороны США).
Макрон хочет единый бюджет ЕС, должность министра финансов ЕС. Макрон хочет общую оборонную доктрину и к следующему десятилетию - общие вооруженные силы ЕС (это вызовет ревность США и НАТО). Макрон хочет также общую пограничную службу ЕС и общее Министерство по беженцам ЕС.
Меркель разделяет почти все идеи Макрона. На днях они будут это обсуждать. Макрон - золотой банкир Ротшильдов, гений менеджмента. Меркель - это строгая и справедливая Мама ЕС. Вместе они сделают ЕС сильнее. Сомнений нет.
Но!
Есть молодая Европа. Это страны бывшего соцлагеря и бывшего СССР. Они ориентированы больше на США, чем на Фр-Гер. Это в первую очередь - Румыния, Польша и три страны Балтии. В эту же группу входит и Украина, но пока Украина - ассоциированный **** ЕС. Эти страны являются военными союзниками США. Также они ориентированы на американские энергоносители. Эти же страны являются наибольшими антироссийскими ястребами (Чехия, Словакия, Венгрия - болото).
Вот эти страны и есть костяк БЧС под зонтиком США. Но:
а) создание БЧС не будет предусматривать жесткого юридического оформления. Поэтому о вреде ЕС, его развале и тд речь не идет. Поэтому Украина будет добиваться в будущем членства в ЕС. БЧС - это, скорее, тесная координация данных стран в военной, экономической и дипломатической областях. Так как интересы стран-членов БЧС совпадают и немного более радикальные, чем у остального ЕС. Но на это есть и причина - данные страны знают не по наслышке что такое СССР и россия.
б) создание БЧС - дело совсем неспешное и небыстрое. Это исторический и геополитический тренд на десятилетия. Украина (Черное Море) и Польша (Балтийское) - хребет БЧС.
Вот так вот это выглядит из Парижа.
А это я сегодня утром на пробежке. Парижане странно смотрят на мои шорты. Но они ведь не знают, что для жителей Канады всё, что выше 20С - Африка.
Спасибо.