27.08.14 вторжение войск РФ
- Автор теми CAXAP
- Дата створення
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Был такой вопрос. Если не соврали, то зарплата не главное. Я так понял, там больше идеологические мотивы.
Хлопцы чисто работяги и на ремонтах квартир зарабатывали больше
Последняя их шабашка - за неделю сделали *****у - выкопали яму 3х3х3, вырыли траншею, проложили канализацию, огородили яму кирпичом (кладка), накрыли, закопали и поставили в доме горшок. 9 000 гривень.
За неделю.
*** в армию идти?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 01.12.2009
Повідом.: 2974
Реєстрація: 01.12.2009
Повідом.: 2974
Ацкий треш...
Не. Не может быть такого. Кто то придумал... Это слишком уже...
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
У нас сейчас дембеля начили возвращаться. Вата немного прихуела. Они до этого считали, что с Донбасса в ВСУ не воевал никто. Типа все донбассовцы воевали только в ОРДЛО.
Сейчас резко притихли. Процентное отношение укропов, в том числе с боевым опытом, в барах и ресторанах резко увеличилось. И по пьяному базару отхватить за Новороссию шансов стало больше.
Сейчас резко притихли. Процентное отношение укропов, в том числе с боевым опытом, в барах и ресторанах резко увеличилось. И по пьяному базару отхватить за Новороссию шансов стало больше.
fesky64
F
ИМХО
Ющенко - хороший человек. Патриот. Хороший финансист. Хорошо умеет обосновать, рассказать. Хороший преподаватель был бы с него.
Как боец - слабый. Против Юща была задействована вся кремлёвская махина. Никто в то время не смог бы "вытянуть" Украину из российских (кремлёвских) "братских" объятий. Ющ попытался - его поставили на место. Лицо его помните ? Ну и так, на словах пару раз спросили - как там здоровье у Андрийка ? А у доцi ?С доцей всё в порядке пока ?
Ну и всё.
Фиг бы кто смог пойти на такое обострение с рашей, поддержка **** в народе сейчас большая, а тогда - вааще была ого-го !
аккуратнее надо с такими товарищами... глаз да глаз нужен! потому что орки вполне могли уже давно начать внедрять своих людей по контракту в ВСУ... чтобы эти "консервы" когда надо вскрылись и условно говоря начали пулять в спину! короче особистам работы и работы...
З.Ы. ни в коем разе не хотел обидеть парней, если действительно за Украину хотят воевать... просто в большом потоке на контракт разные люди идут...
fesky64
F
Во первых - такая работа - это не постоянный доход Можно неделю отработать, а потом три сидеть ждать следующего заказа.
А во вторых :
Как то не вяжется одно с другим.
То шалопаи, которых свет не видывал , то работяги .
Вы даёте неправильные вводные - мы даём искажённую оценку. )))
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
СБ України @ServiceSsu 5 год.5 годин тому
#Грицак - затримання зрадників відбулося поблизу КПВВ «Чонгар», на адміністративному кордоні з окупованим Кримом
#Грицак - затримання зрадників відбулося поблизу КПВВ «Чонгар», на адміністративному кордоні з окупованим Кримом
Статус: Офлайн
Реєстрація: 23.02.2011
Повідом.: 18068
Реєстрація: 23.02.2011
Повідом.: 18068
Ещё в мирной жизни немного поглядывал форумы выживальщиков. И тех, кто просто в леса двигать собирался, и не сильно глубоких типа Кошастого. И что? Не угадал никто! Тревожный чемоданчик не поможет прожить два-три года в лесу. Полные кладовки еды не гарантируют сытости в случае прилёт ГРАДа. Реалии оказались куда прозаичнее... Мы возвращаемся в 90-е, но с некоторой поправкой. Как только у людей стало меньше денег (дыра задерживает, Украина порезала псевдопереселенцам) - вещевой рынок сжался, продуктовый идёт вслед за ним. Тем не менее, очень бойко идёт торговля... пряжей. Сначала везли дешёвое Г, но сейчас везут средний и дорогой сегмент. Трудно поверить, но ФУРАМИ. И через неделю вся фура продана. Почему? Женская половина семейств осталась без работы и сидит дома. Раньше купили бы ширпотреб, теперь денег нет, но можно наскрести на пряжу и связать самим. Уже появились объявления о наборе на курсы вязания, кройки и шитья. Всё как раньше. Это не бизнес - конкуренция зашкаливает. Если подсчитать смену вязальщицы, то готовы работать за 50-100 рос рублей. Это, скорее, самозанятость, пока муж зарабатывает на пропитание. Уровень вещей, безусловно, вырос с 90-х, но мне казалось, что это кружок хоббийщиков по интересам, а оно вон как оказалось.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.02.2012
Повідом.: 26796
Реєстрація: 02.02.2012
Повідом.: 26796
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Для этого существует военная контрразведка. Им за это деньги платят.
Ну вот есть такая категория мужиков, как бы вам это объяснить. Вы молодым были?
Статус: Офлайн
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Реєстрація: 11.06.2014
Повідом.: 36129
Предательству. Гражданин своей страны предал свою страну. Изменил присяге.
И даже в новом документе написано, что он предатель.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 02.02.2012
Повідом.: 26796
Реєстрація: 02.02.2012
Повідом.: 26796
Мы в 2004г все были немного ющенками.Не замечали очевидных вещей.
Теперь платим страшную цену за свою наивность.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.12.2009
Повідом.: 13040
Реєстрація: 18.12.2009
Повідом.: 13040
Под обстрелами вата быстро обандеривается. Первый состав 22-го уходил по большей части неопределившимся, вернулся пробандеровским.
Статус: Офлайн
Реєстрація: 18.12.2009
Повідом.: 13040
Реєстрація: 18.12.2009
Повідом.: 13040
Ну задрал. Не корми!!!
Статус: Офлайн
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Реєстрація: 07.12.2009
Повідом.: 19667
Тоже так считаю. Мы слишком легко жили. Слишком беззаботно. Были уверены, что обществу двух первых ступений из фигуры Маслоу хватает. Да, хватает. Маргинальному.
Тарас Чорновіл
6 хв ·
Сьогодні мав включення на 112-му з приводу скандального соціологічного дослідження КМІСу. Оскільки особливість скайп-включень передбачає обмежений час, перешкоди зі зв'язком (що й сталося), додаткові питання на супутні теми, то багато чого сказати не встиг, тому основні свої думки викладу тут у фейсбук окремо. Вибачте, що трохи багатослівно, але це не допис, це, фактично, стаття.
Найперше, чому дослідження скандальне? Та з цілого комплексу причин. Щодо скандальності самої постаті керівника КМІСу дещо скажу пізніше, а ще додаю цікаву статтю Валерія Зайцева в газеті "День":
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Вона присвячена скандальній дискусії яку затіяв керівник КМІСУ Володимир Паніотто, коли мінімальному сумніву піддали компетентність і кришталеву чистоту деяких світил. Стаття перевантажена різними посиланнями на відомого науковця Паніну та етичні норми, але цікава. Кому не охота читати все, візуально знайдіть десь на рівні третини тексту числа 1999, а далі 1994 і 2002. Ці пару абзаців вам видадуться цікавими в характеристиці пана "чего с изволите" від соціології.
А тепер про саме дослідження. Не буду наводити його деталей, про нього зараз десятки репортажів на більшості каналів. Це той випадок, коли сам бюджет соцдослідження в сотні разів менший за витрати на його оприлюднення. Але там бачимо такі факти:
1. Разюче випадання результатів із загального спектру соціологічних досліджень останнього часу. І цього місяця, і в попередні проводилися опитування громадської думки. Вони відобразили загальну тенденцію падіння рейтингів влади після виборів, втрату популярності її представників та інститутів. Тут сумнівів чи непорозумінь бути не може. Це типова тенденція, її з різними показниками відобразили всі. Але упродовж останнього року стало помітно, що лише КМІС, після подібних до інших стартових показників, став різко дрейфувати до якоїсь унікальної картини. Рейтинг Президента у нього продовжував падати, в той час, коли в інших застабілізувався. Рейтинг Тимошенко продовжує непомірно зростати, не зважаючи на скандали зі Савченко, інші свідчення розчарування в ній. Усі соціологи демонструють останнім часом просідання рейтингів Тимошенко на понад 3%, а політологи вже прогнозують стрімке падіння. І лише в КМІСі вона вже перевалила за 20%. У всіх на першому місці (в кого переконливіше, в кого в межах статистичної похибки) все ж Порошенко та з мінімальною перевагою БПП. І лише в КМІСі з великим відривом Тимошенко й Батьківщина. Так не буває. І сам керівник КМІСу Паніотто колись саме співпадінням даних кількох компаній аргументував правильність та чесність результатів (так званий "Консорціум" 2004-го року).
2. Дослідження відверто маніпулятивне. Що маю на увазі? Велику кількість спеціально підібраних питань, які створюють наперед упереджене ставлення. У даному випадку кілька питань про оцінку дій і спроможності (потенційних можливостей) не влади загалом, що відповідає стандартам, а конкретно президента. Якби дослідження стосувалося саме оцінки роботи президента, то це було б коректно, але при загальній соціології й визначенні рейтингів, де він і його критики є серед оцінюваних осіб, це грубе порушення будь-яких стандартів. Узагалі рейтинги певних осіб бажано отримувати з опитування, в якому нема жодних сторонніх питань, крім: чи підете? Чи визначилися? За кого? Усе інше - це вже короткочасний вплив на емоції й волевиявлення респондента. Саме через це в нас і передбачено два дні тиші й заборони агітації перед виборами. Питання в анкеті КМІСу штучно підібрані з метою маніпуляцій. За аналогією - це ніби б вам прямо в кабінці і навіть на виборчій урні повісили плакати з викривленою, озлобленою карикатурою Порошенка й написом: "Він украв мої гроші". Миттєвий результат дасть велику кореляцію. Короткочасний, бо вже на вулиці ви подумаєте: "Як же вони мною зманіпулювали, ******і!" але буде пізно. Частина питань і в цьому, а в минулих опитуваннях ще більше, мають спрямовуючий зміст: субсидії тощо, що лягає в канву агітаційних меседжів певних осіб та партій, рейтинги яких теж оцінюються.
3. Проглядаються наслідки "невмілого монтажу результатів". Наприклад: цілковита більшість за повне перезавантаження влади, за опозиційні партії, які сьогодні мають меншість у парламенті (але їхні лідери вас переконують, що на дострокових виборах вони матимуть більшість); вас мало хвилює, що в країні війна, але вражає корупція, в якій ви звинувачуєте саме владу, але ви в своїй більшості не хочете дострокових виборів у парламент. (Це все результати відповідей на окремі питання). Вибачте, але так не буває. Це або всі опитані запеклі мазохісти, або дещо підганяли, а дещо залишили так, як насправді висловилися респонденти. А ще, можливо, це ознака, що треба задуматися під кого робилося так зване дослідження. Про це напишу далі, але вже припускаю, що не під Тимошенко, яка аж марить достроковими виборами, а під того, кому КМІС малює абсолютну прохідність, але й сам і замовник знають, що це відверта брехня, тому провокувати прискорення таких виборів зовсім не хочуть.
4. Тепер про головного вигодонабувача. Це, безумовно, проросійське угруповання Рабіновіча-Мураєва, тобто путін. схоже, що саме під них і робився весь цей цирк. Ну не може мати 8% партія, назву та лідера якої згадає менше відсотка людей! Партія, якої реально не існує - віртуальний проект. Навіть Юля, яка є мамою всіх проплачених мітингів в Україні, на свої заходи через партійні організації могла змобілізувати до половини присутніх і лише решту за гроші. Як у партії, яка "набирає" 8% не знайшлося 100-200 чоловік активу, щоб не приводити бомжів з вокзалу за 120 гривень на 5 годин?! Адже це було позорище. І вірю, що самому Рабіновичу приємніше було б виступати перед реальними соратниками, які ним захоплюються, його люблять і шанують, тобто перед кимось із тих 8%. А їх нема. Є бомжі за гроші... Пропонад 11% за президента Рабіновича на третьому місці я вже мовчу.
5. В чому суть інтересу? Про це вже не раз писалося, коли той самий Паніотто у жорсткій формі критикував Копатька, який працював соціологом для Партії регіонів. Той переважно давав цілком коректні результати, які співпадали, скажімо з такою порядною групою, як Демініціативи Ілька Кучеріва, СОЦІС чи той же КМІС. А іноді, особливо задовго до дня виборів, у нього виходили нереалістичні кореляції порівняно з іншими. Так от пояснювали тоді це дуже просто двома цілями. Перша - підготовка фальсифікацій і привчання виборця до штучно завищених рейтингів, під які планують підганяти результат. А друге - привчання суспільства до того, хто лідер, підвищення його політичної ролі і значимості. При чому для реальних лідерів такою маніпуляцією ви добавите не дуже багато, хоча завжди є ті, хто орієнтуються саме на лідера. Але це якихось пару процентів. а для лузерів - це надривок і основа подальшої пропагандистської кампанії. От висвітлилося б, що в Рабіновича та його партпроекту зараз 1% або й менше. Ви будете про нього говорити, оцінювати, прислухатися, робити бодай припущення, що колись за нього проголосуєте? Сумніваюся. А коли він один з лідерів? Зараз про нього стануть багато писати, обговорювати, слухати всі його прокламації. А там будуть доволі вміло підібрані правильні фрази, які люмпенізований виборець дуже хоче почути. А орієнтується Рабінович якраз на люмпен. І якщо зараз його реальний рейтинг десь до 1%, то завдяки таким маніпуляціям він почне тягнути на себе виборців Оппіблоппі, Батьківщини, Ляшка й усіх інших популістів чи критиканів. Панове, тут нема нічого нового вже десятиліття таким чином робляться у світі великі кар'єри... Тільки не треба це називати соціологією.
6. А що ж Юля Володимирівна? Думаю, що вона в своєму житті вже наробила і ще хоче наробити стільки, що їй би за те все відповісти. Давайте не будемо попередньо вішати на неї відповідальність за те, чого вона можливо й не робила. Я маю на увазі куплені фальшиві соціологічні дослідження. Ні, я можу припустити, що КМІС зумів зняти касу з обох і обом зробив приємне. Як там у Рильського: "красиве і корисне" - Юлі красиве, Мураєву та Рабіновічу корисне. Але це вже була б вершина шахрайства і за це й голови можна не зносити. Тим більше, що Юля вибудовує відносини з Опозиційним блоком, а Рабінович для них зараз жорсткий внутрішній ворог (подивіться іноді телеканал "Україна"). Крім того Рабіновіч поєднує зусилля зі Савченко, яка, у свою чергу вже є внутрішнім ворогом для Юлі. Тому думаю, що цього разу Юлю використали красиво й цинічно. Вона може потішитися завищеними рейтингами, та ще й безкоштовно. Але для лідерів така маніпуляція, я вже писав, додасть дуже мало, а може ще й роздратування підсилити (для Януковича свого часу неймовірно завищені рейтинги якраз обернулися цілковитою протилежністю).
Але є й інша деталька: про що ми всі сперечаємося? Чи має Юля ті 20%, чи ні; чи вона попереду, чи Порошенко і на скільки... А тим часом питання, як партія і персонаж із мінімальною впізнаваністю вибився на одне з провідних місць, як виникли ці фальшиві проценти - проходять мимо дискусій. А Рабіновичу, Мураєву, (путіну) лідерства тут не треба. Треба неіснуючу партію завести в парламент, стати помітним чинником української політики, впливати на неї, змушувати до себе прислуховуватися. Все решта додасться... От так знову розвели нашу "бідолашну Юлєчьку".
7. І на останок, про КМІС та Паніотто. не хочу щось багато від себе добавляти, але пригадую, як він і його "соціологія" стали важливим фактором фальсифікацій виборів у 1998 та 1999 роках. Він тоді добре відпрацював і активно захищав ті прогнози та "екзитполи". 1998-го він наперед узаконив підсумки, які малювали цілу ніч, перекидуючи голоси від одних партій до інших. А в 2002-му навіть Ющенко (на якого Паніотто так натхненно працював уже за два роки після цього, розтоптуючи всіх, хто піддавав сумніву показники "Консорціуму") обурився, як за ніч. від моменту закриття дільниць і до ранку явка виросла рівно на 10%. Кому намалювали ці проценти всім зрозуміло, пригадуємо, як у Донецькій області повністю перемалювали протоколи й добавили якісь неймовірні кількості виборців за кучмівску "Єдину Україну". Але, о чудо! Екзитпол КМІСУ ще в мить закриття дільниць о 20.00 пророчо продемонстрував саме ті цифри, до яких тисячі фальсифікаторів підганяли результат цілу ніч, а до того такі самі ще й цілий день! Узагалі то за таке мали б судити, як за співучасть у фальсифікаціях, але в 2004-му пан Паніотто вчасно зрозумів на кого робити ставку, а переможців і їх соратників у нас, на жаль, не судять... Міг би я ще й згадувати одну цікаву розмову в пивному підвальчику на розі Банкової та Інститутської, де через мене передавалися певні пропозиції для Януковича (регіонали тоді відмовилися, вони працювали тільки з Копатьком), але тоді свідків не було, тому тут лише про очевидні та публічно відомі речі...
Моя відповідь Володимиру Паніотто
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Длинно, но прочесть нужно.
fesky64
F
Да ! Разделяю ваше мнение. Именно так .Это наша плата .
Статус: Офлайн
Реєстрація: 16.09.2009
Повідом.: 3743
Реєстрація: 16.09.2009
Повідом.: 3743
