27.08.14 вторжение войск РФ (первый пост обновляется) - Part 5

[momart]

Ну так Грузию же тоже порвали.

"Після окупації частини Грузії російськими військами та етнічних чисток грузинських сіл навколо Південної Осетії за участі міжнародних посередників було досягнуто припинення вогню"

"10 серпня грузинські війська заявили про відвід військ з Цхінвалі і про одностороннє припинення вогню. Михайло Саакашвілі підписав план перемир'я, запропонований Євросоюзом"

"мирный план Саркозі:
1 остаточно припинити всі воєнні дії;
2 забезпечити вільний доступ гуманітарної допомоги;
3 повернути збройні сили Грузії в місця постійної дислокації;
4 повернути збройні сили РФ на лінію, що передувала початку бойових дій, а до створення міжнародних механізмів, прийняття російськими миротворцями додаткових заходів безпеки;
5 розпочати міжнародне обговорення питання майбутнього статусу Південної Осетії й Абхазії, а також шляхів забезпечення їхньої безпеки."

"План Саркозі де-факто не виконувався Росією."

взято тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

История повторяется. Вероятней всего так и будет - Луганск и Донецк станут местным ****огом Абхазии и Ю.Осетии.

 

[old gopher]

Это значит, что ни Америка, ни Европа не помогут нам побеждать.

Ни Америка ни Европа не будут открыто вмешиваться в конфликт. А помогать можно разными способами. Несмотря на то, что реальной помощи не видно, на самом деле делается очень много. У нас тут плачут - Америка не помогает, а у них там вопят о том, что Америка чуть ли не на стороне Украины уже воюет. Одна и та же ситуация, но какое разное видение проблемы.

Америка приложила массу усилий, что бы сколотить антипутинскую коалицию. Вы думаете всем это нравится? Чуть ли не половина Европы на санкции пошла со скрипом. Везде есть лобби и никому не интересно ломать устоявшиеся бизнесс схемы. Франция, Италия и Испания занимают неоднозначную позицию. А такие европейские страны как Сербия и Чехия чуть ли не открыто поддерживают Россию.

Как бы это не было обидно, но основная война за Украину идет не на Донбассе, а в дипломатических кругах и как следствие на финансовых биржах. Украинским вождям прямо говорят - не лезьте на рожон, основная ваша задача сейчас просто держаться. Со всем остальным разберутся большие пацаны. Отсюда и мирные планы и чрезмерный пацифизм и все остальное.

 

[momart]

а как можно сравнить Грузию и Украину?

Легко. Разницы в контексте войны с Россией никакой.

 

[darknet]

а как можно сравнить Грузию и Украину?

В том-то и беда, что "по пунктам" сравнивать. Сценарий 1:1.

Повторю: чьих будешь?

Посмотри историю моих сообщений. Я Жмеринский. Могу предоставить фотки со 2-го этажа

Ни Америка ни Европа не будут открыто вмешиваться в конфликт. А помогать можно разными способами. Несмотря на то, что реальной помощи не видно, на самом деле делается очень много. У нас тут плачут - Америка не помогает, а у них там вопят о том, что Америка чуть ли не на стороне Украины уже воюет. Одна и та же ситуация, но какое разное видение проблемы.

Америка приложила массу усилий, что бы сколотить антипутинскую коалицию. Вы думаете всем это нравится? Чуть ли не половина Европы на санкции пошла со скрипом. Везде есть лобби и никому не интересно ломать устоявшиеся бизнесс схемы. Франция, Италия и Испания занимают неоднозначную позицию. А такие европейские страны как Сербия и Чехия чуть ли не открыто поддерживают Россию.

Как бы это не было обидно, но основная война за Украину идет не на Донбассе, а в дипломатических кругах и как следствие на финансовых биржах. Украинским вождям прямо говорят - не лезьте на рожон, основная ваша задача сейчас просто держаться. Со всем остальным разберутся большие пацаны. Отсюда и мирные планы и чрезмерный пацифизм и все остальное.

Америка и Европа нам однозначно и много помогают. Но я написал, что "нам не помогут победить". То-есть они просто уравновешивают ситуацию и не более. И мир для них важнее, чем справедливость.

 

[Mutniy]

Легко. Разницы в контексте войны с Россией никакой.

В том-то и беда, что "по пунктам" сравнивать. Сценарий 1:1.

там войны было 5 дней, у нас почти год... ничО не говорит?

 

[falcon76]

Как же он был прав 20 лет назад! Все в точку. Не поленитесь посмотреть.

 

[Анатолий Кремнев]

Чем грозит Украине отделение насовсем двух чудо-республик? Не автономии, не в составе Украины а отдельно. Почему интересуюсь - был в Приднестровье, там люди не в восторге и молдаванам завидуют...

 

[darknet]

там войны было 5 дней, у нас почти год... ничО не говорит?

А абстрагироваться от деталей не пробовал?
Кроме того, там далеко не 5 дней, и не месяц. Изучи вопрос войны 2008 пожалуйста.

 

[Гість 12095]

Невозможно было просчитать такой сценарий. Все кроме оккупации Крыма - это какая то сплошная махновщина, никаким планированием и не пахнет, россия решает проблемы по мере их поступления - а проблем чем дальше - тем больше. Уже увязли по самую сраку - и назад нельзя - свои на ремни порежут, и вперед нельзя - мировая общественность даст по сраке, а потом свои на ремни порежут. Бросать железный занавес при 70% зависимости от импорта - не получится, россия взяла много худшего от СССР, а вот хотя бы частично самодостаточной - не стала.

 

[darknet]

Чем грозит Украине отделение насовсем двух чудо-республик? Не автономии, не в составе Украины а отдельно. Почему интересуюсь - был в Приднестровье, там люди не в восторге и молдаванам завидуют...

Ну грозит больше конечно им (ДЛНР). Украина очень вероятно будет, как и Грузия. процветать. Просто очень хочется, чтобы руководство страны честно сказало:
1) воюем за победу и возврат территорий
2) или воюем за оставшуюся Украину.
Я пока наблюдаю второй вариант под лозунгами первого.

 

[Вася Хренов]

А такие европейские страны как Сербия и Чехия чуть ли не открыто поддерживают Россию.

Хороший прессинг в СМИ и там будут петь другие песни. Достаточно крутить в Чехии как они жили под оккупацией советикусами, как их танками давили раисиянцы. Сербии напоминать как из-за ее террористов в мире была 1-я мировая *****.

 

[Wowa]

Чем грозит Украине отделение насовсем двух чудо-республик? Не автономии, не в составе Украины а отдельно. Почему интересуюсь - был в Приднестровье, там люди не в восторге и молдаванам завидуют...

Приднестровье не имеет сухопутной границы с РФ, и подвоз снарядов туда весьма затруднен. В нашем же случае русские просто стреляют через границу, что и будут продолжать делать, как бы эта граница не откатилась.

 

[OXYGENE]

 

[Игорь2]

Да тут вопрос скорее не в том, плохой сценарий или хороший. Вопрос в том, что скорее всего всё происходит по отработанному сценарию, исход которого давно предопределён.
Это значит, что ни Америка, ни Европа не помогут нам побеждать.

Наши траблы никто за нас не разрулит! Только сами. Не нужна нам рыба, "удочками" если помогут, это будет по христиански.

 

[darknet]

Невозможно было просчитать такой сценарий. Все кроме оккупации Крыма - это какая то сплошная махновщина, никаким планированием и не пахнет, россия решает проблемы по мере их поступления - а проблем чем дальше - тем больше. Уже увязли по самую сраку - и назад нельзя - свои на ремни порежут, и вперед нельзя - мировая общественность даст по сраке, а потом свои на ремни порежут. Бросать железный занавес при 70% зависимости от импорта - не получится, россия взяла много худшего от СССР, а вот хотя бы частично самодостаточной - не стала.

Очень даже возможно. Сценарий готовили не год и даже не 5 лет.
Свои "на ремни не порежут" - факт уже свершившийся.
Занавеса не будет. С голоду не помрут. Санкции снимут.

Ну почитайте историю войны 2008, там и нефть, там и санкции, там и мирные планы, и даже суд в Гааге.

Мировая общественность стремится к миру, а не к наказанию агрессора.

 

[darknet]

Наши траблы никто за нас не разрулит! Только сами. Не нужна нам рыба, "удочками" если помогут, это будет по христиански.

Про это примерно я сегодня и толкую. Но наше общество настроено так, как-будто Америка за нас все порешает.
Санкции, изоляцию, нелетальное ****** - это всё лишь гасит войну. Но выиграть её кроме нас никто не сможет (да и не заинтересован) .

Украинская власть идет на поводу у запада к погашению конфликта . Получается мы не собираемся побеждать?
****стская власть стремится к победе и навязывает свои условия.
Вопрос: какая из сторон добьется своего в такой ситуации?
Ответ: обе, как это не печально.

 

[Sdream]

Чем грозит Украине отделение насовсем двух чудо-республик?

сокращением расходов как минимум

 

[Игорь2]

там войны было 5 дней, у нас почти год... ничО не говорит?

+1 И танки в Тбилиси Саркози остановил. Не с той стороны у нас Карпаты....

 

[D2D]

Невозможно было просчитать такой сценарий. Все кроме оккупации Крыма - это какая то сплошная махновщина, никаким планированием и не пахнет, россия решает проблемы по мере их поступления - а проблем чем дальше - тем больше. Уже увязли по самую сраку - и назад нельзя - свои на ремни порежут, и вперед нельзя

оккупация Крыма и Донбасса рассчитана на вау-эффект для российских хомячков,и пока рейтинг ввх высокий,он может рассчитывать на то,что ура-олигофрены будут ложить жизни за его дело

 

[Игорь2]

Чем грозит Украине отделение насовсем двух чудо-республик? Не автономии, не в составе Украины а отдельно. Почему интересуюсь - был в Приднестровье, там люди не в восторге и молдаванам завидуют...

Знакомый божится, что с обеих сторн воевали пришлые... Спрашиваю откуда знаешь - сам то украинец из приднестровья, говорит в селе полно молдаван, горшки с ними не били ни тогда ни сейчас, и сами молдаване утверждали, что с той стороны не молдаване... Имхо, как и сейчас, когда поляками - карателями называют всех подряд, а луганчане прячут лица, бо родня на другой стороне...

.
Я пока наблюдаю второй вариант под лозунгами первого.

Порадовал. Я за такое на 200%.