🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
27.08.14 вторжение войск РФ
🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- Автор теми CAXAP
- Дата створення
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182523
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182524
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182525
Блять
Та нічого страшного. До параду ще тиждень, підрихтують та підкрасят-Бук як новий буде. Мехвод може побоявся шо крутить начне, після полігона на асфальті стрьомно таку дуру вести.
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182526
Это репортаж про точно такую же что в Мукачеве, только в Крыму.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус:
Offline
Реєстрація: 23.02.2011
Повідом.: 18079
Реєстрація: 23.02.2011
Повідом.: 18079
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182528
Это теперь уже преступление. Или это просто реклама на полках магазина?
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182529
Татьяна Черновол во время репетиции парада
На военном параде в День независимости впервые будет шагать женский батальон
На военном параде в День независимости впервые будет шагать женский батальон
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182530
Репетиція параду в обличчях
Фото : Радіо Свобода
Фото : Радіо Свобода
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182532
Клин только клином!
Автор: Anti-colorados 18/08/2018
Давно это было, уже лет 10-15 назад. В одном чисто академическом споре возник вопрос о том, зачем вообще нужны атомные подводные ракетоносцы. Простой ответ можно найти на просторах Сети, но суть спора была чисто дилетантской и потому – предполагающей задавать странные вопросы. Это как раз был тот вариант, когда лучше с умным потерять, чем с дураком – найти. Все началось с того, что человечество истратило на ядерное оружие гигантские суммы и в результате получило инструмент, с помощью которого невозможно получить победу в том классическом варианте. В самом деле, эпоха быстрого наращивания ядерных вооружений пришлась на противостояние совка и США. По сути – это была гонка, в которой то одна, то другая сторона вырывалась вперед и отстающая сторона всячески старалась добиться паритета. Сначала гандикап оказался у США, а потом совок опередил Штаты по мощности термоядерных устройств, которые были испытаны в натуре.
Только много позже стало понятно, что Штаты просто остановились в наращивании мощности ядерных устройств, поскольку это утратило смысл, а до совка это дошло позже и он успел бахнуть свою «Царь-бомбу», прежде чем и там поняли, что оружие поучилось ущербным.
В самом деле победа, как ее понимали военные от Сунь Цзы до фон Клаузевица, состоит в преодолении военного сопротивления противника при овладении его ресурсами, коими является территория, коммуникации, материальные ресурсы, производственные мощности, плодородные земли, умелое население, наконец. То есть, победа является окончанием военной фазы стремления овладеть ресурсами.
Противостояние же совка и Штатов не предполагало джентльменского обмена ядерными ударами в формате, например: не более трех боеголовок по 100 килотонн каждая, и не больше, чем по трем военным объектам. Изначально обе стороны планировали массированное применение ЯО, практически всем уцелевшим арсеналом. Вернее, каждая из сторон полагала, что противник нанесет удар первым, или запустит ракеты для нанесения удара, или начнет действия, которые ведут к применению ЯО и тогда запускается собственная процедура применения ядерного оружия. Понятно, что основными целями обоих противников как раз и были места базирования или хранения ЯО, а потом – остальная инфраструктура. При этом допускалось, что часть боеголовок противника поразит собственные объекты и потому ответ должен был гарантировать уничтожение противника только частью собственного потенциала, который уцелел от удара противника. В конце концов, мощности ядерного оружия каждой из сторон стало хватать на многократное уничтожение противника или гарантированное уничтожение только частью своего ядерного потенциала.
Однако сами создатели ядерного оружия указали на сопутствующий ущерб, связанный с таким массовым применением ядерного оружия. В случае, если отстреляется только одна сторона и даже не всеми своими ядерными носителями, то как минимум – территория противника станет непригодной для жизни. Ее экономический потенциал будет безвозвратно утерян, а материальные ценности придут в негодность. Территория окажется непригодной для жизни, а население либо погибнет, либо будет поражено как поражающими факторами ЯО, так и вторичными последствиями ядерной бомбардировки. Плюс к этому, такое применение ЯО приведет к глобальным изменениям климата, что станет губительным даже для населения тех частей Земли, куда удары не наносились, в том числе, речь идет и о территории того, кто смог первым отстреляться и не получить удара в ответ.
В общем, речь пошла о том, что был утрачен сам смысл ведения ядерной войны, поскольку победителя в ней не будет. То есть, сама идея массированного применения ЯО ушла за грань абсурда и остановилась на какой-то условной точке.
Элемент абсурда содержался и в тех самых ядерных ракетоносцах, с которых и началось описание всей ситуации. Дело в том, что ракеты, стоящие на их борту, прошли свой полный цикл развития и уперлись в грань абсурда. Действительно, когда ракеты морского базирования могли пролететь тысячу-полторы тысячи километров, то имело смысл незаметно подогнать стартовую платформу вплотную к берегам противника и в случае чего – отстреляться по его территории. Но время шло и ракеты стали летать все дальше и дальше. В один прекрасный момент их возможности по дальности полета стали такими, что они могли отстреляться прямо от своего причала, на собственной базе, и ракетам хватило бы возможностей забросить боеголовку в любую точку земного шара и не важно, с какой стороны ракета прилетит. Так, совковые подводники имели боевые задания отстреляться по Штатам ракетами, которые могли долететь до них через Южный полюс.
Еще раз, подлодке не надо с риском пробираться к берегам противника, она может отстреляться прямо из своей базы и разница в результатах будет минимальной, разве что ракетам понадобится лететь на 15-20 минут дольше, и все.
По большому счету, исчезла даже необходимость прятаться глубоко на дне, в неизвестном месте, чтобы в случае войны, применить ЯО из неожиданного места, все можно сделать без этих «казаков-разбойников». Вот именно это соображение и заставило поставить вопрос о необходимости строительства именно атомных подводных ракетоносцев. Какой смысл тратит 3-5 миллиардов долларов на огромную машину, эффективность стрельбы которой примерно одинакова, как из открытого моря, так и из собственной базы. Если на проблему посмотреть под таким углом зрения, то ответ оказывается не таким очевидным, как это кажется на первый взгляд. Очень похоже на то, что смысл в этой системе вооружений уже постепенно исчезает, поскольку изменились условия применения оружия.
Между прочим, эти мысли приходили в голову многим наблюдателям и в какой-то момент возникло понимание возникшего паритета и необходимости снижения порога убойности арсеналов ЯО. То есть, сегодня мощности арсеналов достаточно для стократного уничтожения всего живого на земле. Но если его (живое) уничтожить всего один раз, то следующие 99 просто никому не нужны и не имеют вообще никакого смысла. Поэтому возникла идея сокращения арсеналов ЯО до каких-то вменяемых величин. Собственно говоря, само ЯО, средства его доставки и масса сопутствующих систем, на которые затрачены триллионы долларов, стали таким себе чемоданом без ручки или инструментом, которым невозможно достичь конкретных результатов, которыми можно было бы воспользоваться.
То есть, речь идет о том, что в какой-то момент может возникнуть ситуация, при которой горы оружия уже не дают какого-то преимущества и не могут являться полноценным инструментом достижения целей.
Вчера в Украине формализовалась ситуация, которая обещает стать неким подобием того, что описано выше. Успешно завершился очередной этап испытаний крылатой ракеты «Нептун», которая способна поражать как стационарные, так и мобильные, морские цели. Заявленная дальность полета до цели составляет 300 км. Но это – конвенционная дальность, а ходят слухи о том, что небольшие манипуляции могут расширить боевой радиус до 500 км. Но даже заявленной дальности уже достаточно для того, чтобы взять под полный контроль весь Крым и его побережье и все Азовское море. Как только ракета пойдет в серию, а это случится очень быстро, то ситуация с оккупированными территориями кардинально изменится. Именно в зоне оккупированных территорий ВСУ будут доступны любые цели. Это значит, что весь российский флот, стоящий в Крыму, и все, что Москва притащила в Азовское море, будет обеспечено средствами поражения с перекрытием. В этом случае, дефилирование серых посудин под андреевским флагом станет рискованной затеей и любимые российскими военными моряками пиратские действия станут сурово наказуемыми. То есть, бряцание оружием уже утратит смысл.
Что особенно важно в этой ситуации, крылатая ракета выйдет сразу в нескольких вариантах базирования: наземном, воздушном и морском, а потому – сюрпризов может принести немало. Это тем более очевидно, что Укроборонпром не раз подчеркивал, что в создании новых систем вооружений наши производители все успешнее используют технологии наших партнеров. То есть, производственники используют материалы, узлы и агрегаты, которые делают оружие куда более эффективным, чем российские разработки, поскольку Залесье никогда не получит возможности использовать этот потенциал. Западные передовые технологии они могут получить исключительно в составе боеприпаса, который прилетит к их военным. Бойцы ЧВК «Вагнер» и группы спецназа ГРУ – близко познакомились с этими технологии в Сирии, под Хишамом и многие остались настолько поражены как технологиями, так и конкретными изделиями, что им пришлось возвращаться домой по частям в коробках, которые доставил почтальон Печкин.
Недавно Курт Волкер, в одном из своих интервью, сказал о том, что он очень впечатлен уровнем подготовки ВСУ и их мотивацией. Он заметил, что украинская армия, на сегодняшний день, является одной из самых боеспособных в мире. И еще он сказал, что украинские военные имеют некоторые проблемы с техническим оснащением, но с его слов, с этим Штаты помогали, помогают и будут помогать впредь. И еще он заметил, что Украина имеет внушительный военно-технический потенциал, который с помощью Западных партнеров становится еще более серьезным и что Украина имеет возможности производить почти все необходимое для оснащения собственной армии.
Посему, сейчас уже можно говорить о том, что партнеры дали и дают нам не так рыбу, как удочку, которой мы все лучше владеем и чем дальше, тем больше рыбы сможем наловить. Или применительно к нашему случаю – тем больше сможем накормить черноморской рыбы не успевшими убраться в свою выгребную яму оккупантами.
Эта часть – в качестве постскриптума и если будет похоже на разжевывание, то уже ничего не поделаешь.
Итак, просто представим, что сейчас происходит в Азовском море. РФ устроила режим пиратства, поскольку ни один международный нормативно-правовой акт не дает им права устраивать досмотр судов в международных водах. Это должно быть формализовано соответствующим образом и с этого момента любые действия по препятствию судоходства и незаконные обыски будут однозначно расцениваться как пиратство. Но именно с этой частью решения проблемы особых затруднений нет. Любой суд четко зафиксирует незаконность действий РФ, но как мы знаем, Москва плюет на решения любых судов и потому на ее действия это никак не повлияет. Но с этого момента применение силы против этих пиратов, или кем бы их в РФ не называли – станет понятным буквально для всех. Это значит, что Украина имеет право обратиться к своим партнерам для совместного патрулирования мест, где зафиксированы случаи пиратства или официально заявить РФ и международному сообществу, что с 1 сентября, например, она начинает уничтожать все плавсредства, которые будут совершать подозрительные маневры. И вот для этого ракеты «Нептун» — уже безусловный и фатальный, для пиратов, инструмент. В любом случае, ситуация уже меняется и поэтому демонстрация завершающего этапа испытаний ракеты однозначно демонстрирует, к чему идет дело.
Теперь другой момент, о ядерном оружии. Для более наглядного представления о том, что было изложено в первых двух частях, рассмотрим абстрактный сценарий. Допустим, что одна из стран, не важно какая, запустила ракеты по своему противнику. Надо представить себе то, как это может происходить. Если уже дело дошло до применения именно ядерного оружия, то запуском одной ракеты никто не станет ограничиваться. Удар будет наноситься с таким расчетом, чтобы уничтожить противника безусловно и окончательно. Однако, массированный запуск ракет, который приведет к сотням ядерных взрывов, уничтожит не только противника, но и его территорию, которая станет непригодной для эффективного использования, но и это еще не все. Массовые взрывы неизбежно приведут к глобальным последствием и вторичными факторами ядерной бомбардировки будет поражена и собственная территория инициатора ядерной атаки.
Тут надо учесть еще и то, что в арсенале ядерных держав имеется не только ядерное, но и термоядерное оружие и его тоже понесли к цели десятки носителей. Мы уже описывали испытание термоядерного устройства, которое было выполнено американскими военными 1 марта 1954 года на одном из атоллов в Тихом океане. Это испытание получило кодовое название «Кастл Браво» и планировался мощностью 5 мегатонн, а по факту, мощность взрыва превысила 15 мегатонн. После этого возникли вопросы о том, какие цели может преследовать такое и более мощное оружие. В совке эти вопросы возникли позже.
30 октября 1961 года у западного побережья архипелага Новая Земля прошли испытания термоядерной бомбы, в режиме воздушного взрыва. Изначально планировалось произвести подрыв бомбы, мощностью 100 мегатонн и утереть нос американцам. Но в итоге, часть урана, подрыв которого должен был довести основное вещество до критической массы, была замещена свинцом, для снижения мощности взрыва вдвое. Но как и у американцев, точного расчета мощности взрыва добиться не удалось. В конце концов, была зафиксирована мощность взрыва в 57 мегатонн.
Взрыв произошел над морем, на высоте 4 километра и потому в воздух не были подняты сотни тонн пыли, которая потом выпадает в радиоактивных дождях, а значит, из поражающих факторов там сработала проникающая радиация и взрывная волна. Место испытаний лежало далеко за Полярным кругом, а в конце октября на Новой Земле все покрыто снегом, а в более высоких местах – не тающими летом ледниками. Излучение вызвало таяние всего снега и сход ледников в радиусе десятков километров. Сама вспышка от взрыва была видна на 1000 километров. Военные летчики, фиксировавшие взрыв рассказывали, что погода была облачной, но вспышка просветила насквозь облака и как будто ее ничего не закрывало. Взрывная волна же обогнула земной шар три раза.
Еще раз, ни масса, ни габариты бомбы не препятствовали тому, чтобы она была вдвое мощнее. Это значит, что в тот день ничего не мешало взорвать именно стомегатонную бомбу. Но и то, что было взорвано, в 10 раз превышало мощность всех боеприпасов, взорванных во время Второй Мировой Войны.
После этого и в Москве стала доходить истина о конечности разумных пределов наращивания мощности и количества ядерных и термоядерных боеприпасов. Тогда-то один из разработчиков термоядерного оружия Сахаров стал переплавляться из физика-ядерщика в ярого борца за исключения ЯО из военных арсеналов человечества. С тех пор было много сказано именно об этом аспекте оружия, но точнее всего выразился американский писатель – военный фантаст Гарольд Койл. Говоря о ядерном и особенно – о термоядерном оружии, он заметил: «Трудно найти ему применение… Оно (ЯО) слишком большое, чтобы его можно было использовать.
А теперь представим, что именно та бомба, которую сбросили над Новой Землей, разрушила все постройки, которые находились на расстоянии 50 км от эпицентра. Поскольку эта местность почти не заселена, то следующие постройки находились уже в сотнях километров и в них вылетели стекла, многие строения потрескались и перекосились. Просто сложно себе представить, какие последствия были бы после боевого применения такого оружия, которое было бы взорвано не в 4 км над землей, а непосредственно над целью, в густонаселенных районах.
Представим далее, что в боевом исполнении уже никто не вставляет свинец, вместо урана, и пакет игрушек летит с мощностью в 100 мегатонн каждая. И вся эта красота взрывается если не одновременно, то в коротком промежутке времени, испаряя стокилометровые шары всей атмосферы, что вызывает гигантскую и невосполнимую нагрузку на всю земную атмосферу. А ведь по другим целям ушли плутониевые боеголовки, которые добавляют в этот коктейль еще что-то свое. Причем, тут важно понимать, что первоочередными целями ядерного оружия есть места хранения и дислокации ядерного оружия.
Это значит, что надо уничтожить оружие, которое находится в подземных хранилищах. То есть, о воздушных взрывах надо забыть. Заряд будет доставляться под землю и там подрываться, что приведет к выбросу гигантских количеств почвы, бетона и если удастся попасть именно в хранилище, то там будут и остатки ядерного топлива от уничтоженных боеприпасов. В общем, трудно представить, что у военного и политического руководства стран, обладательниц ЯО, нет закрытых заключений экспертов о последствиях такой бомбардировки как для противника, с указанием вероятности уничтожения ядерного потенциала, так и для себя самих.
Но теперь представим, что как-то удалось вынести за скобки именно то, что мы излагали выше и допустим, что атака удалась. После этого страна, по которой был нанесен ядерный удар будет уничтожена полностью и шансов для восстановления уже не будет, поскольку разрушена вся критическая инфраструктура, а в местах промышленного производства – уничтожена как материальная часть, так и население, работавшее на этих предприятиях. Мало того, выжившее население, в основном, будет поражено лучевой болезнью, без возможности адекватной медицинской помощи, а убитая инфраструктура даст мощнейшие эпидемии инфекционных заболеваний. То есть, здравствуй чума, холера, тиф и прочие вещи, о которых цивилизованная часть человечества почти забыла. Мало того, даже выжившие и избежавшие прямых последствий люди, дадут потомство, которое ужаснет их самих и всех окружающих. Это мы сейчас допускаем, что было кому выжить вообще.
Далее – попытаемся спрогнозировать действия этой самой страны, которая лежит в руинах. Допустим, страна-агрессор не испытала на себе последствий собственной атаки и радуется удачно проведенному мероприятию. При этом, у нее наготове все средства ПВО/ПРО, которые ожидают ответного удара уцелевших ядерных сил противника, а такое допущение обязано быть всегда. Благо дело, военные доктрины стран являются открытым документом, а оперативные планы – скорее всего имеют полное совпадение в критических моментах и имеют сходную очередность целей и ранжировку (по мощности) средств для их поражения.
Так, в 2015 году был рассекречен доклад от 15 июня 1956 года, в котором был изложен примерный алгоритм применения ядерного оружия против совка. В нем речь шла о том, что совок стремительно наращивает количество своих ядерных боеголовок и средств их доставки на критическое для США расстояние. Прогнозировалось, что к 1961 году совок будет располагать ядерными силами, которые будут представлять прямую и непосредственную угрозу для США. Если до середины 50-х годов основными целями совка определялась военная промышленность, то далее речь уже шла об авиации противника, которая могла доставить ядерное оружие до территории США или союзников.
То есть, еще тогда предполагалось массированное применение ЯО. Далее планы менялись несколько раз в связи с изменившейся ситуацией, в том числе, и в плане средств доставки ЯО. В любом случае, такие планы имели десятки, если не сотни целей, которые должны были уничтожаться ядерным оружием. Совок имел примерно те же планы, но с учетом возможностей своих средств доставки. В конце концов, оперативные планы обеих сторон исходили из того, что противник первым выпустит ракеты и далее надо будет отвечать согласно сложившейся ситуации. Подземные командные штабы, наподобие того, что у американцев создан под горным массивом Шайен, были следствием именно таких доктрин. Если противник нанес первый удар, то надо было восстановить управление теми средствами, которые остались невредимыми и ответить всем, что осталось.
Причем, там тоже читали Википедию и представляют, что где-то в океане, в тайных местах, лежат две или три подлодки противника, которые не удалось испарить вместе с их базой. Значит, будет отслеживаться именно этот компонент остатков сил противника и будут фиксироваться все запуски ракет. Насколько эффективно отработает ПРО на всех стадиях полета ракет – не беремся судить, но в любом случае, надо представлять, что опасность несет не сама подлодка и не ракета на стартовом или маршевом участке полета, а только боеголовки, которые будут приведены в действие.
Грубо говоря, если ракеты будут перехвачены и уничтожены на старте или заатмосферном участке полета, то они утратят свой разрушительный потенциал. Только целое и боеготовое ядерное устройство способно принести вред.
И тут возникает закономерный вопрос о том, каким именно образом можно нанести гарантированный и фатальный ущерб противнику? Если исходить именно из этого обстоятельства, то надо быть уверенным, что те самые две-три подлодки, призванные дать фатальный удар возмездия, не отслеживались еще с самого выхода со своей базы. Есть ли такая уверенность? Не думаю. Уже несколько раз за послевоенное время оказывалось, что те же американцы были прекрасно осведомлены о передвижениях совковых АПЛ, поскольку имели сеть океанских датчиков, которые улавливали шумы от лодок. И тут надо понимать, что эта самая осведомленность проистекает из чувствительности самих наблюдательных станций и шумности подлодок. Вот тут идет извечная гонка. Для снижения заметности субмарины, кроме новых материалов, покрывающих лодку и прочих ухищрений, важен технологический уровень производства всех внутренних узлов и агрегатов. Особую важность получает как правильность общего дизайна, так и возможность высокоточного изготовления всех движущихся частей внутренности лодки. Чем точнее подгонка трущихся поверхностей, тем меньше шума. Чем выше точность центровки каждой вращающейся детали, тем меньше вибраций уходит наружу.
Каждый может себе представить, что подшипники или какие-то другие вращающиеся агрегаты, выполненные с требованиями, предъявляемыми современной субмариной и поставленные на автомобиль, например, будут вечными, а работа автомобиля – бесшумной и требующая минимум топлива или энергии.
Это значит, что изготовление, ремонт и поддержание надлежащего уровня боеспособности современной АПЛ, стоит громадных денег. Сама она легко тянет в цене от двух до пяти миллиардов долларов, плюс специальное бортовое оружие и плюс затраты на обслуживание, которые выливаются в десятки миллионов долларов в год. И вот вся эта красота, в количестве 10-12 штук и стоимостью под три десятка миллиардов, призвана дать последний залп перед собственной, неизбежной гибелью.
При этом, если координаты нахождения лодки уже известны, она будет уничтожена одновременно с ядерным ударом по ее стране. Но даже если она не будет обнаружена, то большая часть ракет может быть перехвачена на различных этапах полета. А это значит, что такие дорогие системы могут не выполнить своего основного назначения.
Отсюда следует, что возложение именно на подлодку-ракетоносец функции возмездия – дорогостоящее и сомнительное мероприятие. Оно было оправдано тогда, когда со своей территории невозможно было достать территорию противника. Но и это еще не все. Хорошо бы узнать, сколько сами военные предполагают остатка у противника ядерного оружия после массированной ядерной атаки? Если это составляет 10-20% от общей численности боеголовок страны, подвергшейся атаке, то по давним расчетам, одновременный подрыв такого количества ядерных и термоядерных боеприпасов в любой точке Земного шара, приведет к запуску программы «Туши свет». Грубо говоря, достаточно будет просто гарантированно подорвать эти боеприпасы уже просто на своей или над своей территорией и противник умрет быстро и мучительно. Ведь о своей территории можно уже не рассуждать, ибо она уже превращена в могильник.
В общем, если говорить об ударе возмездия, то надо для себя четко решить: вам ехать или шашечки? Для возмездия не нужно убивать тридцать миллиардов на подлодки, просто нужно рассредоточить некоторую часть ЯО и ТЯО по по незаметным местам и все. Смысл в гонке тихоходности огромных подводных ракетоносцев просто исчезнет.
В общем, цель всей статьи была порассуждать о том, что получив серийную ракету «Нептун», Украина получает под свой огневой контроль все Азовское море, Крым и прилегающую к нему акваторию. Для того, чтобы эффективно противостоять РФ и выдавливать ее из наших вод даже не нужно срочно строить адекватный флот, просто надо правильно ставить вопрос, чтобы получить правильный ответ.
Автор: Anti-colorados 18/08/2018
Давно это было, уже лет 10-15 назад. В одном чисто академическом споре возник вопрос о том, зачем вообще нужны атомные подводные ракетоносцы. Простой ответ можно найти на просторах Сети, но суть спора была чисто дилетантской и потому – предполагающей задавать странные вопросы. Это как раз был тот вариант, когда лучше с умным потерять, чем с дураком – найти. Все началось с того, что человечество истратило на ядерное оружие гигантские суммы и в результате получило инструмент, с помощью которого невозможно получить победу в том классическом варианте. В самом деле, эпоха быстрого наращивания ядерных вооружений пришлась на противостояние совка и США. По сути – это была гонка, в которой то одна, то другая сторона вырывалась вперед и отстающая сторона всячески старалась добиться паритета. Сначала гандикап оказался у США, а потом совок опередил Штаты по мощности термоядерных устройств, которые были испытаны в натуре.
Только много позже стало понятно, что Штаты просто остановились в наращивании мощности ядерных устройств, поскольку это утратило смысл, а до совка это дошло позже и он успел бахнуть свою «Царь-бомбу», прежде чем и там поняли, что оружие поучилось ущербным.
В самом деле победа, как ее понимали военные от Сунь Цзы до фон Клаузевица, состоит в преодолении военного сопротивления противника при овладении его ресурсами, коими является территория, коммуникации, материальные ресурсы, производственные мощности, плодородные земли, умелое население, наконец. То есть, победа является окончанием военной фазы стремления овладеть ресурсами.
Противостояние же совка и Штатов не предполагало джентльменского обмена ядерными ударами в формате, например: не более трех боеголовок по 100 килотонн каждая, и не больше, чем по трем военным объектам. Изначально обе стороны планировали массированное применение ЯО, практически всем уцелевшим арсеналом. Вернее, каждая из сторон полагала, что противник нанесет удар первым, или запустит ракеты для нанесения удара, или начнет действия, которые ведут к применению ЯО и тогда запускается собственная процедура применения ядерного оружия. Понятно, что основными целями обоих противников как раз и были места базирования или хранения ЯО, а потом – остальная инфраструктура. При этом допускалось, что часть боеголовок противника поразит собственные объекты и потому ответ должен был гарантировать уничтожение противника только частью собственного потенциала, который уцелел от удара противника. В конце концов, мощности ядерного оружия каждой из сторон стало хватать на многократное уничтожение противника или гарантированное уничтожение только частью своего ядерного потенциала.
Однако сами создатели ядерного оружия указали на сопутствующий ущерб, связанный с таким массовым применением ядерного оружия. В случае, если отстреляется только одна сторона и даже не всеми своими ядерными носителями, то как минимум – территория противника станет непригодной для жизни. Ее экономический потенциал будет безвозвратно утерян, а материальные ценности придут в негодность. Территория окажется непригодной для жизни, а население либо погибнет, либо будет поражено как поражающими факторами ЯО, так и вторичными последствиями ядерной бомбардировки. Плюс к этому, такое применение ЯО приведет к глобальным изменениям климата, что станет губительным даже для населения тех частей Земли, куда удары не наносились, в том числе, речь идет и о территории того, кто смог первым отстреляться и не получить удара в ответ.
В общем, речь пошла о том, что был утрачен сам смысл ведения ядерной войны, поскольку победителя в ней не будет. То есть, сама идея массированного применения ЯО ушла за грань абсурда и остановилась на какой-то условной точке.
Элемент абсурда содержался и в тех самых ядерных ракетоносцах, с которых и началось описание всей ситуации. Дело в том, что ракеты, стоящие на их борту, прошли свой полный цикл развития и уперлись в грань абсурда. Действительно, когда ракеты морского базирования могли пролететь тысячу-полторы тысячи километров, то имело смысл незаметно подогнать стартовую платформу вплотную к берегам противника и в случае чего – отстреляться по его территории. Но время шло и ракеты стали летать все дальше и дальше. В один прекрасный момент их возможности по дальности полета стали такими, что они могли отстреляться прямо от своего причала, на собственной базе, и ракетам хватило бы возможностей забросить боеголовку в любую точку земного шара и не важно, с какой стороны ракета прилетит. Так, совковые подводники имели боевые задания отстреляться по Штатам ракетами, которые могли долететь до них через Южный полюс.
Еще раз, подлодке не надо с риском пробираться к берегам противника, она может отстреляться прямо из своей базы и разница в результатах будет минимальной, разве что ракетам понадобится лететь на 15-20 минут дольше, и все.
По большому счету, исчезла даже необходимость прятаться глубоко на дне, в неизвестном месте, чтобы в случае войны, применить ЯО из неожиданного места, все можно сделать без этих «казаков-разбойников». Вот именно это соображение и заставило поставить вопрос о необходимости строительства именно атомных подводных ракетоносцев. Какой смысл тратит 3-5 миллиардов долларов на огромную машину, эффективность стрельбы которой примерно одинакова, как из открытого моря, так и из собственной базы. Если на проблему посмотреть под таким углом зрения, то ответ оказывается не таким очевидным, как это кажется на первый взгляд. Очень похоже на то, что смысл в этой системе вооружений уже постепенно исчезает, поскольку изменились условия применения оружия.
Между прочим, эти мысли приходили в голову многим наблюдателям и в какой-то момент возникло понимание возникшего паритета и необходимости снижения порога убойности арсеналов ЯО. То есть, сегодня мощности арсеналов достаточно для стократного уничтожения всего живого на земле. Но если его (живое) уничтожить всего один раз, то следующие 99 просто никому не нужны и не имеют вообще никакого смысла. Поэтому возникла идея сокращения арсеналов ЯО до каких-то вменяемых величин. Собственно говоря, само ЯО, средства его доставки и масса сопутствующих систем, на которые затрачены триллионы долларов, стали таким себе чемоданом без ручки или инструментом, которым невозможно достичь конкретных результатов, которыми можно было бы воспользоваться.
То есть, речь идет о том, что в какой-то момент может возникнуть ситуация, при которой горы оружия уже не дают какого-то преимущества и не могут являться полноценным инструментом достижения целей.
Вчера в Украине формализовалась ситуация, которая обещает стать неким подобием того, что описано выше. Успешно завершился очередной этап испытаний крылатой ракеты «Нептун», которая способна поражать как стационарные, так и мобильные, морские цели. Заявленная дальность полета до цели составляет 300 км. Но это – конвенционная дальность, а ходят слухи о том, что небольшие манипуляции могут расширить боевой радиус до 500 км. Но даже заявленной дальности уже достаточно для того, чтобы взять под полный контроль весь Крым и его побережье и все Азовское море. Как только ракета пойдет в серию, а это случится очень быстро, то ситуация с оккупированными территориями кардинально изменится. Именно в зоне оккупированных территорий ВСУ будут доступны любые цели. Это значит, что весь российский флот, стоящий в Крыму, и все, что Москва притащила в Азовское море, будет обеспечено средствами поражения с перекрытием. В этом случае, дефилирование серых посудин под андреевским флагом станет рискованной затеей и любимые российскими военными моряками пиратские действия станут сурово наказуемыми. То есть, бряцание оружием уже утратит смысл.
Что особенно важно в этой ситуации, крылатая ракета выйдет сразу в нескольких вариантах базирования: наземном, воздушном и морском, а потому – сюрпризов может принести немало. Это тем более очевидно, что Укроборонпром не раз подчеркивал, что в создании новых систем вооружений наши производители все успешнее используют технологии наших партнеров. То есть, производственники используют материалы, узлы и агрегаты, которые делают оружие куда более эффективным, чем российские разработки, поскольку Залесье никогда не получит возможности использовать этот потенциал. Западные передовые технологии они могут получить исключительно в составе боеприпаса, который прилетит к их военным. Бойцы ЧВК «Вагнер» и группы спецназа ГРУ – близко познакомились с этими технологии в Сирии, под Хишамом и многие остались настолько поражены как технологиями, так и конкретными изделиями, что им пришлось возвращаться домой по частям в коробках, которые доставил почтальон Печкин.
Недавно Курт Волкер, в одном из своих интервью, сказал о том, что он очень впечатлен уровнем подготовки ВСУ и их мотивацией. Он заметил, что украинская армия, на сегодняшний день, является одной из самых боеспособных в мире. И еще он сказал, что украинские военные имеют некоторые проблемы с техническим оснащением, но с его слов, с этим Штаты помогали, помогают и будут помогать впредь. И еще он заметил, что Украина имеет внушительный военно-технический потенциал, который с помощью Западных партнеров становится еще более серьезным и что Украина имеет возможности производить почти все необходимое для оснащения собственной армии.
Посему, сейчас уже можно говорить о том, что партнеры дали и дают нам не так рыбу, как удочку, которой мы все лучше владеем и чем дальше, тем больше рыбы сможем наловить. Или применительно к нашему случаю – тем больше сможем накормить черноморской рыбы не успевшими убраться в свою выгребную яму оккупантами.
Эта часть – в качестве постскриптума и если будет похоже на разжевывание, то уже ничего не поделаешь.
Итак, просто представим, что сейчас происходит в Азовском море. РФ устроила режим пиратства, поскольку ни один международный нормативно-правовой акт не дает им права устраивать досмотр судов в международных водах. Это должно быть формализовано соответствующим образом и с этого момента любые действия по препятствию судоходства и незаконные обыски будут однозначно расцениваться как пиратство. Но именно с этой частью решения проблемы особых затруднений нет. Любой суд четко зафиксирует незаконность действий РФ, но как мы знаем, Москва плюет на решения любых судов и потому на ее действия это никак не повлияет. Но с этого момента применение силы против этих пиратов, или кем бы их в РФ не называли – станет понятным буквально для всех. Это значит, что Украина имеет право обратиться к своим партнерам для совместного патрулирования мест, где зафиксированы случаи пиратства или официально заявить РФ и международному сообществу, что с 1 сентября, например, она начинает уничтожать все плавсредства, которые будут совершать подозрительные маневры. И вот для этого ракеты «Нептун» — уже безусловный и фатальный, для пиратов, инструмент. В любом случае, ситуация уже меняется и поэтому демонстрация завершающего этапа испытаний ракеты однозначно демонстрирует, к чему идет дело.
Теперь другой момент, о ядерном оружии. Для более наглядного представления о том, что было изложено в первых двух частях, рассмотрим абстрактный сценарий. Допустим, что одна из стран, не важно какая, запустила ракеты по своему противнику. Надо представить себе то, как это может происходить. Если уже дело дошло до применения именно ядерного оружия, то запуском одной ракеты никто не станет ограничиваться. Удар будет наноситься с таким расчетом, чтобы уничтожить противника безусловно и окончательно. Однако, массированный запуск ракет, который приведет к сотням ядерных взрывов, уничтожит не только противника, но и его территорию, которая станет непригодной для эффективного использования, но и это еще не все. Массовые взрывы неизбежно приведут к глобальным последствием и вторичными факторами ядерной бомбардировки будет поражена и собственная территория инициатора ядерной атаки.
Тут надо учесть еще и то, что в арсенале ядерных держав имеется не только ядерное, но и термоядерное оружие и его тоже понесли к цели десятки носителей. Мы уже описывали испытание термоядерного устройства, которое было выполнено американскими военными 1 марта 1954 года на одном из атоллов в Тихом океане. Это испытание получило кодовое название «Кастл Браво» и планировался мощностью 5 мегатонн, а по факту, мощность взрыва превысила 15 мегатонн. После этого возникли вопросы о том, какие цели может преследовать такое и более мощное оружие. В совке эти вопросы возникли позже.
30 октября 1961 года у западного побережья архипелага Новая Земля прошли испытания термоядерной бомбы, в режиме воздушного взрыва. Изначально планировалось произвести подрыв бомбы, мощностью 100 мегатонн и утереть нос американцам. Но в итоге, часть урана, подрыв которого должен был довести основное вещество до критической массы, была замещена свинцом, для снижения мощности взрыва вдвое. Но как и у американцев, точного расчета мощности взрыва добиться не удалось. В конце концов, была зафиксирована мощность взрыва в 57 мегатонн.
Взрыв произошел над морем, на высоте 4 километра и потому в воздух не были подняты сотни тонн пыли, которая потом выпадает в радиоактивных дождях, а значит, из поражающих факторов там сработала проникающая радиация и взрывная волна. Место испытаний лежало далеко за Полярным кругом, а в конце октября на Новой Земле все покрыто снегом, а в более высоких местах – не тающими летом ледниками. Излучение вызвало таяние всего снега и сход ледников в радиусе десятков километров. Сама вспышка от взрыва была видна на 1000 километров. Военные летчики, фиксировавшие взрыв рассказывали, что погода была облачной, но вспышка просветила насквозь облака и как будто ее ничего не закрывало. Взрывная волна же обогнула земной шар три раза.
Еще раз, ни масса, ни габариты бомбы не препятствовали тому, чтобы она была вдвое мощнее. Это значит, что в тот день ничего не мешало взорвать именно стомегатонную бомбу. Но и то, что было взорвано, в 10 раз превышало мощность всех боеприпасов, взорванных во время Второй Мировой Войны.
После этого и в Москве стала доходить истина о конечности разумных пределов наращивания мощности и количества ядерных и термоядерных боеприпасов. Тогда-то один из разработчиков термоядерного оружия Сахаров стал переплавляться из физика-ядерщика в ярого борца за исключения ЯО из военных арсеналов человечества. С тех пор было много сказано именно об этом аспекте оружия, но точнее всего выразился американский писатель – военный фантаст Гарольд Койл. Говоря о ядерном и особенно – о термоядерном оружии, он заметил: «Трудно найти ему применение… Оно (ЯО) слишком большое, чтобы его можно было использовать.
А теперь представим, что именно та бомба, которую сбросили над Новой Землей, разрушила все постройки, которые находились на расстоянии 50 км от эпицентра. Поскольку эта местность почти не заселена, то следующие постройки находились уже в сотнях километров и в них вылетели стекла, многие строения потрескались и перекосились. Просто сложно себе представить, какие последствия были бы после боевого применения такого оружия, которое было бы взорвано не в 4 км над землей, а непосредственно над целью, в густонаселенных районах.
Представим далее, что в боевом исполнении уже никто не вставляет свинец, вместо урана, и пакет игрушек летит с мощностью в 100 мегатонн каждая. И вся эта красота взрывается если не одновременно, то в коротком промежутке времени, испаряя стокилометровые шары всей атмосферы, что вызывает гигантскую и невосполнимую нагрузку на всю земную атмосферу. А ведь по другим целям ушли плутониевые боеголовки, которые добавляют в этот коктейль еще что-то свое. Причем, тут важно понимать, что первоочередными целями ядерного оружия есть места хранения и дислокации ядерного оружия.
Это значит, что надо уничтожить оружие, которое находится в подземных хранилищах. То есть, о воздушных взрывах надо забыть. Заряд будет доставляться под землю и там подрываться, что приведет к выбросу гигантских количеств почвы, бетона и если удастся попасть именно в хранилище, то там будут и остатки ядерного топлива от уничтоженных боеприпасов. В общем, трудно представить, что у военного и политического руководства стран, обладательниц ЯО, нет закрытых заключений экспертов о последствиях такой бомбардировки как для противника, с указанием вероятности уничтожения ядерного потенциала, так и для себя самих.
Но теперь представим, что как-то удалось вынести за скобки именно то, что мы излагали выше и допустим, что атака удалась. После этого страна, по которой был нанесен ядерный удар будет уничтожена полностью и шансов для восстановления уже не будет, поскольку разрушена вся критическая инфраструктура, а в местах промышленного производства – уничтожена как материальная часть, так и население, работавшее на этих предприятиях. Мало того, выжившее население, в основном, будет поражено лучевой болезнью, без возможности адекватной медицинской помощи, а убитая инфраструктура даст мощнейшие эпидемии инфекционных заболеваний. То есть, здравствуй чума, холера, тиф и прочие вещи, о которых цивилизованная часть человечества почти забыла. Мало того, даже выжившие и избежавшие прямых последствий люди, дадут потомство, которое ужаснет их самих и всех окружающих. Это мы сейчас допускаем, что было кому выжить вообще.
Далее – попытаемся спрогнозировать действия этой самой страны, которая лежит в руинах. Допустим, страна-агрессор не испытала на себе последствий собственной атаки и радуется удачно проведенному мероприятию. При этом, у нее наготове все средства ПВО/ПРО, которые ожидают ответного удара уцелевших ядерных сил противника, а такое допущение обязано быть всегда. Благо дело, военные доктрины стран являются открытым документом, а оперативные планы – скорее всего имеют полное совпадение в критических моментах и имеют сходную очередность целей и ранжировку (по мощности) средств для их поражения.
Так, в 2015 году был рассекречен доклад от 15 июня 1956 года, в котором был изложен примерный алгоритм применения ядерного оружия против совка. В нем речь шла о том, что совок стремительно наращивает количество своих ядерных боеголовок и средств их доставки на критическое для США расстояние. Прогнозировалось, что к 1961 году совок будет располагать ядерными силами, которые будут представлять прямую и непосредственную угрозу для США. Если до середины 50-х годов основными целями совка определялась военная промышленность, то далее речь уже шла об авиации противника, которая могла доставить ядерное оружие до территории США или союзников.
То есть, еще тогда предполагалось массированное применение ЯО. Далее планы менялись несколько раз в связи с изменившейся ситуацией, в том числе, и в плане средств доставки ЯО. В любом случае, такие планы имели десятки, если не сотни целей, которые должны были уничтожаться ядерным оружием. Совок имел примерно те же планы, но с учетом возможностей своих средств доставки. В конце концов, оперативные планы обеих сторон исходили из того, что противник первым выпустит ракеты и далее надо будет отвечать согласно сложившейся ситуации. Подземные командные штабы, наподобие того, что у американцев создан под горным массивом Шайен, были следствием именно таких доктрин. Если противник нанес первый удар, то надо было восстановить управление теми средствами, которые остались невредимыми и ответить всем, что осталось.
Причем, там тоже читали Википедию и представляют, что где-то в океане, в тайных местах, лежат две или три подлодки противника, которые не удалось испарить вместе с их базой. Значит, будет отслеживаться именно этот компонент остатков сил противника и будут фиксироваться все запуски ракет. Насколько эффективно отработает ПРО на всех стадиях полета ракет – не беремся судить, но в любом случае, надо представлять, что опасность несет не сама подлодка и не ракета на стартовом или маршевом участке полета, а только боеголовки, которые будут приведены в действие.
Грубо говоря, если ракеты будут перехвачены и уничтожены на старте или заатмосферном участке полета, то они утратят свой разрушительный потенциал. Только целое и боеготовое ядерное устройство способно принести вред.
И тут возникает закономерный вопрос о том, каким именно образом можно нанести гарантированный и фатальный ущерб противнику? Если исходить именно из этого обстоятельства, то надо быть уверенным, что те самые две-три подлодки, призванные дать фатальный удар возмездия, не отслеживались еще с самого выхода со своей базы. Есть ли такая уверенность? Не думаю. Уже несколько раз за послевоенное время оказывалось, что те же американцы были прекрасно осведомлены о передвижениях совковых АПЛ, поскольку имели сеть океанских датчиков, которые улавливали шумы от лодок. И тут надо понимать, что эта самая осведомленность проистекает из чувствительности самих наблюдательных станций и шумности подлодок. Вот тут идет извечная гонка. Для снижения заметности субмарины, кроме новых материалов, покрывающих лодку и прочих ухищрений, важен технологический уровень производства всех внутренних узлов и агрегатов. Особую важность получает как правильность общего дизайна, так и возможность высокоточного изготовления всех движущихся частей внутренности лодки. Чем точнее подгонка трущихся поверхностей, тем меньше шума. Чем выше точность центровки каждой вращающейся детали, тем меньше вибраций уходит наружу.
Каждый может себе представить, что подшипники или какие-то другие вращающиеся агрегаты, выполненные с требованиями, предъявляемыми современной субмариной и поставленные на автомобиль, например, будут вечными, а работа автомобиля – бесшумной и требующая минимум топлива или энергии.
Это значит, что изготовление, ремонт и поддержание надлежащего уровня боеспособности современной АПЛ, стоит громадных денег. Сама она легко тянет в цене от двух до пяти миллиардов долларов, плюс специальное бортовое оружие и плюс затраты на обслуживание, которые выливаются в десятки миллионов долларов в год. И вот вся эта красота, в количестве 10-12 штук и стоимостью под три десятка миллиардов, призвана дать последний залп перед собственной, неизбежной гибелью.
При этом, если координаты нахождения лодки уже известны, она будет уничтожена одновременно с ядерным ударом по ее стране. Но даже если она не будет обнаружена, то большая часть ракет может быть перехвачена на различных этапах полета. А это значит, что такие дорогие системы могут не выполнить своего основного назначения.
Отсюда следует, что возложение именно на подлодку-ракетоносец функции возмездия – дорогостоящее и сомнительное мероприятие. Оно было оправдано тогда, когда со своей территории невозможно было достать территорию противника. Но и это еще не все. Хорошо бы узнать, сколько сами военные предполагают остатка у противника ядерного оружия после массированной ядерной атаки? Если это составляет 10-20% от общей численности боеголовок страны, подвергшейся атаке, то по давним расчетам, одновременный подрыв такого количества ядерных и термоядерных боеприпасов в любой точке Земного шара, приведет к запуску программы «Туши свет». Грубо говоря, достаточно будет просто гарантированно подорвать эти боеприпасы уже просто на своей или над своей территорией и противник умрет быстро и мучительно. Ведь о своей территории можно уже не рассуждать, ибо она уже превращена в могильник.
В общем, если говорить об ударе возмездия, то надо для себя четко решить: вам ехать или шашечки? Для возмездия не нужно убивать тридцать миллиардов на подлодки, просто нужно рассредоточить некоторую часть ЯО и ТЯО по по незаметным местам и все. Смысл в гонке тихоходности огромных подводных ракетоносцев просто исчезнет.
В общем, цель всей статьи была порассуждать о том, что получив серийную ракету «Нептун», Украина получает под свой огневой контроль все Азовское море, Крым и прилегающую к нему акваторию. Для того, чтобы эффективно противостоять РФ и выдавливать ее из наших вод даже не нужно срочно строить адекватный флот, просто надо правильно ставить вопрос, чтобы получить правильный ответ.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182533
На старт!
Автор: Anti-colorados
Безусловно, август – пора отпусков и снижения политической активности. Уже давно замечено, что пока на здании ВР висит амбарный замок, нет ни походов непонятной публики, ни колонн пенсионеров, ни автобусов, свозящих «демонстрантов» из глухих мест, ни перекрытой Груши или чего-то подобного. Как только эта шпана (депутаты) вернутся, сразу же возобновятся и эти перфомансы.
Но это лето – не такое, как обычно, ибо оно – последнее перед президентскими выборами. Об этом говорит обилие графической рекламы на улицах, где с плакатов суровые портреты мужчин и женщин обещают новую жизнь, новое счастье, новый бюст и Новый Год, с эльфами, гномами и прочей загадочной нечистью.
Но вот что интересно, тактика ведения предвыборной кампании в любом месте, где действует сам принцип выбора, подчиняется общим правилам. Например, кандидату надо привлечь к себе внимание публики, если удалось попасть в актуальную тональность, то из этой части публики часть заинтересуется твоими действиями и перейдет в разряд благосклонных наблюдателей. Но дальше – сложнее, ибо эту публику надо удерживать вплоть до момента голосования. Если начнешь раньше, то кампания станет астрономически дорогой и главное – будет очень сложно удержать внимание публики, поскольку другие кандидаты тоже не будут сидеть на месте, а будут действовать напористо и кое-где очень креативно, и может создаться ситуация фальшстарта, когда вновь вынырнувшее лицо прикует к себе внимания больше лишь по причине своей свежести. И наоборот, если начать слишком поздно, то можно просто не успеть привлечь к себе внимание достаточно большого количества потенциальных избирателей.
В общем, эта технология чем-то напоминает подготовку спортсмена к ответственным соревнованиям. Человек просто не может находиться на пике своих возможностей постоянно. Его потенциал движется волнообразно и после пика следует спад. Мастерство тренеров заключается не только в том, чтобы обучить спортсмена приемам его вида спорта и развить в нем навыки, необходимые для демонстрации выдающихся результатов, но и привести подопечного к моменту соревнований именно на пике его формы.
Здесь – то же самое. Можно достичь просто феноменальных результатов не в купленных, а настоящих опросах общественного мнения, при этом – могут быть абсолютно рекордные значения поддержки, которые никто не демонстрировал ни до, ни после конкретного кандидата, но если этот пик формы не совпадет с моментом выборов, а пройдет раньше, например, то все пойдет насмарку.
Есть разные мнения по поводу оптимального момента предвыборной кампании, но часто звучит срок – 3 месяца до выборов. Это знают сами кандидаты и те, кто ставит на них в этой выборной кампании. Если кто-то стартует намного раньше остальных, он должен понимать, что к выборам он будет вынужден двигаться с нарастающими усилиями. Это значит, что каждый последующий месяц будет требовать повышения градуса его предвыборной деятельности, ибо если этого не обеспечить, он как раз войдет в выборы в фазе спада собственной формы и почти гарантированно проиграет тем оппонентам, которые буду в этот момент находиться на взлете.
И вот еще, что важно понимать, в Украине давно нет эксклюзивных электоральных ниш. За каждый вид избирателя будет воевать сразу несколько кандидатов, а это значит, что за одного и того же избирателя будет сражаться несколько кандидатов со схожей риторикой, с похожими обещаниями и даже сходным символизмом. Поэтому можно быть уверенным в том, что как только ты зазеваешься, твой электорат уйдет к оппоненту.
В связи с этим довольно интересно выглядит очень ранний старт целого ряда кандидатов в президенты.
Причем, уже сейчас он выглядит довольно тяжеловесно. Это и реклама на ТВ и многочисленные рекламные баннеры вдоль дорог, и многое другое. Уже одно только это стоит внушительных денег, но законы жанра диктуют свои условия, согласно которым, кандидат должен только наращивать свои усилия с приближением выборов. Не трудно догадаться о том, что и денег это будет требовать чем дальше, тем больше.
Все это заставляет обратиться к фундаментальному вопросу любых выборов: «Откуда дровишки?» Дело в том, что большая часть кандидатов либо официально нищие, либо крайне не богатые люди, которые вынуждены жить в домах друзей и родственников и ездить на их же машинах, занимать деньги у внезапно разбогатевшей мамы или еще кого-то. В общем, на такие размашистые рекламные кампании у них не может быть денег по определению.
Понятно, что работают чужие, привлеченные деньги, и в принципе, это – устоявшаяся мировая практика. Недавно мы писали о грядущем визите в Киев советника по национальной безопасности президента США Джона Болтона. Он, кроме всего прочего, был одним из самых активных сборщиков средств на предвыборные президентские кампании для кандидатов-республиканцев. Он собирал средства для Трампа, обоих Бушей и даже для Рейгана. Но это – легальная деятельность, а избиратели знают, кто жертвует средства на выборы того или иного кандидата.
Естественно, что воспользовавшись пожертвованными средствами, президент будет отстаивать интересы как всей страны, так и отдельных ее физических или юридических лиц, оказавших ему поддержку. Тут важно то, что ни донор, ни реципиент не скрывают этой связи, а избиратель уже волен делать выводы именно из этих связей и, соответственно – голосовать или не голосовать за этого кандидата. По характеру таких пожертвований можно представлять, какую именно политику будет осуществлять президент, какие сектора экономики или отрасли промышленности получат приоритетное значение.
Другое дело, когда деньги на поддержку президентской кампании приходят из компрометированных источников. Трудно себе представить, что кто-то из кандидатов загрузится деньгами наркокартеля или террористической организации. Кроме того, по вполне понятным причинам, за скобки выведены любые пожертвования иностранцев, ибо одно дело продвигать, например, интересы оборонно-промышленного или энергетического комплексов собственной страны, чьи пожертвования пополнили предвыборную кассу, и совсем другое – связаться обязательствами с интересами другой страны. Тут попахивает совсем нехорошим, а потому – такие вещи справедливо расцениваются как вмешательство во внутренние дела, и особенно – в такой деликатной сфере. Во многих странах такого факта будет достаточно, чтобы кандидат был снят с предвыборной гонки.
Многие помнят эпопею, которая еще отнюдь не закончена и во что она выльется еще трудно понять. Речь идет о предвыборной кампании действующего министра внутренних дел Франции Николя Саркози. Как известно, он привлек средства ливийского диктатора Муамара Каддафи, который стал основным вкладчиком его предвыборной кампании. Вся эта история оказалась фатальной для самого Каддафи и теперь и Саркози находится под следствием.
Но в данном случае важен сам факт финансирования предвыборной кампании одного из кандидатов руководством другой страны. Такое финансирование неизбежно создает обязательства кандидата, в случае избрания его на пост главы государства, что и произошло во Франции. Когда Муамар потребовал услуги за свои взносы, последовали те события, которые разодрали в клочки Ливию и привели к смерти Каддафи. Только такой ценой удалось погасить пламя разгорающегося скандала вокруг неразборчивости Саркози в связях. Однако, в момент получения денег, Ливия и Франция не находились в состоянии войны и между ними не было особых конфликтов.
У нас же другая ситуация. По характеру кандидатов, их риторике, а также по тому, что некоторые из них стартовали непростительно рано, можно судить о том, что они получили серьезное финансирование, причем – конечным донором является руководство страны-агрессора. Лакмусовой бумажкой таких кандидатов является отношение к армии, а также риторика о «мире», а не о победе. Под миром они подразумевают капитуляцию с тем или иным объемом позора: от мягкой, в стиле того, как это сделал Саакашвили с Грузией, до более жесткого, в стиле Армении, где страна уже давно лишилась самостоятельной внешней политики и почти не имеет политики внутренней. Де-факто, она превратилась в колонию Московии.
Понятно, что ближе к выборам набор кремлевских отмычек станет заметным во всей красе, но сейчас наиболее ярким представителем именно этого сектора украинского политикума, является Юля Тимошенко. Что характерно, в последнее время она как-то исчезла из медиа пространства, тем не менее – ее бигбордами обвешаны обочины дорог по всей Украине. Создалась довольно забавная ситуация, которая может быть обыграна вариантом ее слоганов на прошлых выборах: «її нема, але вона працює». Причем – нет самой Тимошенко, а работают ее фотографии.
Есть мнение о том, что такое необычное исчезновение во время уже давшей обороты предвыборной кампании, может быть оправдано двумя вариантами. Либо она делает очередную пластику критических частей тела, либо это следствие суда над Пашей Лазаренко в США.
Что касается пластических изменений тела и лица бабушки, то она все больше напоминает Майкла Джексона в свой последний отрезок жизни. Не самим лицом, конечно, а его стремительными изменениями в обратную, от обычной динамики, сторону. После того, как она продемонстрировала миру новый, прокачанный «свисток», уже можно ничему не удивляться, хоть бюсту, сродни пушечным ядрам, хоть страусовой филейной части. Но насколько известно, такое обилие пластических операций может стоить всех известных доходов кандидатши еще с тех в времен, когда по земле ходили диплодоки, стегозавры и прочие забавные зверушки. А тут еще и мощные затраты на предвыборную кампанию.
Вторая версия ее временного исчезновения из эфира более интересна и поучительна. По мнению нескольких изданий, в том числе Дойче Велле, такой тайм-аут мог возникнуть в результате хода судебного процесса над Пашей Лазаренко, крестным отцом невыносимо честной и отчаянно бедной кандидатши.
Дело в том, что дело Лазаренко, длящееся уже 14 лет – необычно для Штатов по своей сути. Поскольку в США действует прецедентная форма права, то именно это дело в целом – не имеет прецедентов и сейчас идет формирование этого нового прецедента. Дело в том, что речь идет о коррупционных схемах присвоения крупных сумм денег, но фокус в том, что эти деньги уводились не из США и не в США отмывались. По этой причине там очень сложно было формализовать состав преступления, и именно этот момент защита Лазаренко использовала цепко и профессионально, ставя под сомнение каждое доказательство, которое предоставляло обвинение.
Собственно говоря, в этом году суд закончил рассмотрение всех доказательств и самая серьезная эпопея касалась тех денег, которые получал Лазаренко от компаний Тимошенко. Причем, это рассматривалось как часть коррупционной схемы и поэтому – отслеживались все этапы прохождения денег, где Тимошенко оказывалась коллектором или сборщиком солидных и денежных заявок тех, кто хотел «решить вопрос» на уровне Кабмина. В общем, по той картине, которая вырисовывается в этом деле, бабуля светится как соучастник того, за что судят Пашу.
Именно Юлины перечисления, как доказательства, адвокаты отбивали дольше всего, потому что они составляли солидную часть из тех 200 млн. долларов, которые были обнаружены следственными органами США. Без этих средств сумма стала бы совсем небольшой и дело стало бы не таким громким. А на самом деле, в судейских и следственных кругах США это дело чрезвычайно громкое, ибо Штаты не имели опыта привлечения к ответственности иностранца, чьи преступные действия были вне юрисдикции США. Как только будет положительное решение, очень многие иностранцы, оказавшиеся в США и погрязшие в коррупционных схемах, где расчетной единицей был безналичный доллар США, могут привлекаться к ответственности по этому прецеденту. То есть формируется еще одно поле применения американского законодательства. Между прочим, очень многим россиянам надо бы внимательно следить за этим делом, и в первую очередь – нацлидеру и его друзьям. В следующий раз, когда они поедут в Штаты договариваться по санкциям, они могут пойти по стопам Паши и даже посетить те же самые камеры, в которых сидит и он.
В этом деле есть два важных момента лично для Юлии Владимировны. Первый состоялся еще в апреле этого года, когда суд отклонил все ходатайства защиты Лазаренко по изъятию из перечня доказательств сумм, полученных от предприятия Тимошенко. Они остались в деле и формат его нисколько не уменьшился. Но дело длилось уж слишком долго и суд вынужден был предпринимать массу дорогостоящих усилий для оценки доказательств. То есть, там считается, что подсудимый не признал содеянное, не осознал вину и твердо стоит на позиции преступника, а это значит, что при вынесении окончательного решения суд будет иметь перед собой нераскаявшегося бандита, которому надо паять максимальный срок.
После апреля ситуация стала совсем нехорошей и защита Лазаренко, видимо, донесла до Паши дальнейшие перспективы в том плане, что дальше упираться рогом нет смысла. И вот где-то в конце июля-начале августа стало известно о том, что позиция Лазаренко изменилась и адвокаты запросили сделку. Тут надо понимать, что по тем объемам доказательств, которые собраны и лежат в материалах дела, сделку заключать поздно. Это можно было делать в начале процесса, до подробного изучения доказательств, а теперь предметом сделки может быть информация о преступлениях или обстоятельствах, которые ни следствию, ни судам известны не были. Защита, аргументируя свое желание заключить сделку, отмечает, что они желают сократить время и так затянувшегося рассмотрения дела и сократить затраты на изучение всех обстоятельств дела.
Что там Паша начнет петь, для получения желаемого – можно только предполагать, но скорее всего, речь может идти о суммах, свыше известных 200 миллионов, и преступной (как у него) деятельности Тимошенко, а может еще Кучмы или кого-то еще.
В любом случае, ничего веселого это дело не может принести тем, кто был связан с Пашей денежными потоками, в первую очередь – Юле Владимировне. И тут возникает некий мистический элемент. Сделка будет рассматриваться на следующем судебном заседании в октябре месяце. Вполне возможно, что к середине осени бабушке придется готовиться совсем к другому будущему. В любом случае, ситуация разворачивается совсем не так, как ей бы хотелось. Причем, если бы подобные чудеса стали всплывать в Украине, поднялся бы вой до неба о политических преследованиях, а так – волна идет из Штатов. Согласие Паши на сделку, безусловно, вызвало грусть не только у бабушки, но и у тех, кто так мощно ее профинансировал, поскольку она вышла на старт самой первой и начала агитационную кампанию сразу широко и по-богатому. Тут вообще получается скользкий вопрос. Масштаб рекламы явно выходит за рамки официальных финансовых возможностей и потому ей надо рассказать о том, что у кого-то заняла эти деньги или их успешно скопила ее мама еще со времен Голодомора, или признаваться, что она – не бедная церковная мышка, а графиня де Монте Кристо.
В противном случае, надо показывать того богатого Буратино, который оплачивает все эти замечательные вещи. Это значит, что и Буратино сейчас тоже загрустил и в этой ситуации возникают совсем другие ассоциации и смыслы в нынешней форме рекламной кампании, представленные на заглавном фото и которые очень напоминают то, что очень давно сформулировала знаменитая актриса и философ Фаина Раневская.
Даже не имея доступа к газовой трубе и Газпрому, в любви к которому Юлия Владимировна неоднократно и громко клялась, а потом – откровенно действовала в его, и не только в его, интересах, а например – в пользу товарища Дерипаски и его прихвата Николаевского глиноземного завода, она умудрилась на влитые в нее деньги прокачать себе отдельные части тела и теперь стала ягодкой опять.
Но бог с ней, с бабушкой. Интересно другое. Вспомним события годичной давности и то, как хамовато вел себя мастер хачапури и шашлыка. Именно в эти дни он сыпал громкими заявлениями и обещал за 70 дней сделать из Украины Эмираты. Еще тогда возникла устойчивая уверенность в том, что он имел ввиду размер Эмиратов, до которого он хотел сократить Украину. Во всяком случае 20% утраченной без вменяемого сопротивления территории Грузии говорят именно об этом.
Тогда, а особенно после прорыва границы, в котором участвовала и упомянутая выше бабушка-эльф, у многих возникло ощущение бессилия перед тем откровенным цинизмом и наглостью, с которым действуют отдельные персонажи. Помню, как многие писали о том, что надо было действовать так, как положено при прорыве границы: предупреждение, пулемет и дальше – «ах лента за лентою, набоиї подавай». Помнится, что кто-то писал об идентичности ситуации с Донецком и Луганском, когда не получив жесткого ответа, первые группы боевиков захватили часть нашей территории.
Но чуть позже возникло ощущение того, что на брутальные выходки отдельных пассажиров, которые в ходе шабаша показали себя во всей красе, уже идет реакция, но совсем не такого плана, как это привыкли видеть у нас. То есть, брутальная подача задумывается на брутальный же ответ и там – кто круче, у кого пальцы топырятся шире и так далее. Оказалось, что мы увидели поединок бойцов не просто разных весовых категорий, а разных видов спорта. Да, это заняло больше времени, чем того хотелось бы, да нервы были растрепаны основательно, но кто говорил, что у нас впереди сплошной праздник? Надо учиться жить не совковыми категориями, а значит – иметь выдержку и понимать, когда, как, и чем реагировать на те или иные деструктивные действия. В итоге, негодяя вышвырнули не как видного политического деятеля-оппозиционера, а как мошенника, который смахлевал документы при оформлении гражданства, чем нарушил правила пребывания на территории Украины. И теперь становится понятно, что пулеметчик, поставленный на пограничном переходе, был бы худшим из возможных вариантов, а теперь – кто такой Михо? В основном – чувак с двумя сроками на родине, и думаю, там еще будет у него добавлен срок за сдачу территорий.
А ведь Михо уже договорился с Тимошенко о том, что они вместе идут на выборы, причем – Тимошенко будет президентом, а он – премьер-министром (ибо есть ограничения по оседлости). Так все было красиво и бац – премьера уже нет и теперь поговаривали, что на место Михо мог бы подойти кум Хуйла или кто-то из путинской обоймы, что уже говорит о том, откуда денежки на рекламу.
Но вот оказывается, что на старуху идет проруха из совсем неожиданного места и главное – вовремя. Что-то подсказывает, что дальше мы увидим очень много интересного и те, кто сейчас считает себя непотопляемым, напрасно думает, что это – навсегда. Тот же товарищ Бойко, которого американские политтехнологи сейчас отмывают от кремлевских цветов, чтобы выставить на выборы почти аполитичным прагматиком, или Медведчук, могут закопаться стремительно, как и его кабаре-дуэт Рубан-Савченко.
Просто представим, что анонсированные, но не еще не введенные санкции против РФ сделают там кому-то невыносимо больно и он решит, что ему с Московией уже не по пути, и отчалит из Белокаменной, и не с пустыми руками, а с пухлыми папками документов, от которых мгновенно станет «зле» целому ряду товарищей, которые сейчас рядятся в спасителя земли украинской.
Все идет своим чередом и работает в каком-то очень предсказуемом ритме. Так что всем, вышедшим на старт, надо хорошенько пристегнуться. Мало ли что.
Автор: Anti-colorados
Безусловно, август – пора отпусков и снижения политической активности. Уже давно замечено, что пока на здании ВР висит амбарный замок, нет ни походов непонятной публики, ни колонн пенсионеров, ни автобусов, свозящих «демонстрантов» из глухих мест, ни перекрытой Груши или чего-то подобного. Как только эта шпана (депутаты) вернутся, сразу же возобновятся и эти перфомансы.
Но это лето – не такое, как обычно, ибо оно – последнее перед президентскими выборами. Об этом говорит обилие графической рекламы на улицах, где с плакатов суровые портреты мужчин и женщин обещают новую жизнь, новое счастье, новый бюст и Новый Год, с эльфами, гномами и прочей загадочной нечистью.
Но вот что интересно, тактика ведения предвыборной кампании в любом месте, где действует сам принцип выбора, подчиняется общим правилам. Например, кандидату надо привлечь к себе внимание публики, если удалось попасть в актуальную тональность, то из этой части публики часть заинтересуется твоими действиями и перейдет в разряд благосклонных наблюдателей. Но дальше – сложнее, ибо эту публику надо удерживать вплоть до момента голосования. Если начнешь раньше, то кампания станет астрономически дорогой и главное – будет очень сложно удержать внимание публики, поскольку другие кандидаты тоже не будут сидеть на месте, а будут действовать напористо и кое-где очень креативно, и может создаться ситуация фальшстарта, когда вновь вынырнувшее лицо прикует к себе внимания больше лишь по причине своей свежести. И наоборот, если начать слишком поздно, то можно просто не успеть привлечь к себе внимание достаточно большого количества потенциальных избирателей.
В общем, эта технология чем-то напоминает подготовку спортсмена к ответственным соревнованиям. Человек просто не может находиться на пике своих возможностей постоянно. Его потенциал движется волнообразно и после пика следует спад. Мастерство тренеров заключается не только в том, чтобы обучить спортсмена приемам его вида спорта и развить в нем навыки, необходимые для демонстрации выдающихся результатов, но и привести подопечного к моменту соревнований именно на пике его формы.
Здесь – то же самое. Можно достичь просто феноменальных результатов не в купленных, а настоящих опросах общественного мнения, при этом – могут быть абсолютно рекордные значения поддержки, которые никто не демонстрировал ни до, ни после конкретного кандидата, но если этот пик формы не совпадет с моментом выборов, а пройдет раньше, например, то все пойдет насмарку.
Есть разные мнения по поводу оптимального момента предвыборной кампании, но часто звучит срок – 3 месяца до выборов. Это знают сами кандидаты и те, кто ставит на них в этой выборной кампании. Если кто-то стартует намного раньше остальных, он должен понимать, что к выборам он будет вынужден двигаться с нарастающими усилиями. Это значит, что каждый последующий месяц будет требовать повышения градуса его предвыборной деятельности, ибо если этого не обеспечить, он как раз войдет в выборы в фазе спада собственной формы и почти гарантированно проиграет тем оппонентам, которые буду в этот момент находиться на взлете.
И вот еще, что важно понимать, в Украине давно нет эксклюзивных электоральных ниш. За каждый вид избирателя будет воевать сразу несколько кандидатов, а это значит, что за одного и того же избирателя будет сражаться несколько кандидатов со схожей риторикой, с похожими обещаниями и даже сходным символизмом. Поэтому можно быть уверенным в том, что как только ты зазеваешься, твой электорат уйдет к оппоненту.
В связи с этим довольно интересно выглядит очень ранний старт целого ряда кандидатов в президенты.
Причем, уже сейчас он выглядит довольно тяжеловесно. Это и реклама на ТВ и многочисленные рекламные баннеры вдоль дорог, и многое другое. Уже одно только это стоит внушительных денег, но законы жанра диктуют свои условия, согласно которым, кандидат должен только наращивать свои усилия с приближением выборов. Не трудно догадаться о том, что и денег это будет требовать чем дальше, тем больше.
Все это заставляет обратиться к фундаментальному вопросу любых выборов: «Откуда дровишки?» Дело в том, что большая часть кандидатов либо официально нищие, либо крайне не богатые люди, которые вынуждены жить в домах друзей и родственников и ездить на их же машинах, занимать деньги у внезапно разбогатевшей мамы или еще кого-то. В общем, на такие размашистые рекламные кампании у них не может быть денег по определению.
Понятно, что работают чужие, привлеченные деньги, и в принципе, это – устоявшаяся мировая практика. Недавно мы писали о грядущем визите в Киев советника по национальной безопасности президента США Джона Болтона. Он, кроме всего прочего, был одним из самых активных сборщиков средств на предвыборные президентские кампании для кандидатов-республиканцев. Он собирал средства для Трампа, обоих Бушей и даже для Рейгана. Но это – легальная деятельность, а избиратели знают, кто жертвует средства на выборы того или иного кандидата.
Естественно, что воспользовавшись пожертвованными средствами, президент будет отстаивать интересы как всей страны, так и отдельных ее физических или юридических лиц, оказавших ему поддержку. Тут важно то, что ни донор, ни реципиент не скрывают этой связи, а избиратель уже волен делать выводы именно из этих связей и, соответственно – голосовать или не голосовать за этого кандидата. По характеру таких пожертвований можно представлять, какую именно политику будет осуществлять президент, какие сектора экономики или отрасли промышленности получат приоритетное значение.
Другое дело, когда деньги на поддержку президентской кампании приходят из компрометированных источников. Трудно себе представить, что кто-то из кандидатов загрузится деньгами наркокартеля или террористической организации. Кроме того, по вполне понятным причинам, за скобки выведены любые пожертвования иностранцев, ибо одно дело продвигать, например, интересы оборонно-промышленного или энергетического комплексов собственной страны, чьи пожертвования пополнили предвыборную кассу, и совсем другое – связаться обязательствами с интересами другой страны. Тут попахивает совсем нехорошим, а потому – такие вещи справедливо расцениваются как вмешательство во внутренние дела, и особенно – в такой деликатной сфере. Во многих странах такого факта будет достаточно, чтобы кандидат был снят с предвыборной гонки.
Многие помнят эпопею, которая еще отнюдь не закончена и во что она выльется еще трудно понять. Речь идет о предвыборной кампании действующего министра внутренних дел Франции Николя Саркози. Как известно, он привлек средства ливийского диктатора Муамара Каддафи, который стал основным вкладчиком его предвыборной кампании. Вся эта история оказалась фатальной для самого Каддафи и теперь и Саркози находится под следствием.
Но в данном случае важен сам факт финансирования предвыборной кампании одного из кандидатов руководством другой страны. Такое финансирование неизбежно создает обязательства кандидата, в случае избрания его на пост главы государства, что и произошло во Франции. Когда Муамар потребовал услуги за свои взносы, последовали те события, которые разодрали в клочки Ливию и привели к смерти Каддафи. Только такой ценой удалось погасить пламя разгорающегося скандала вокруг неразборчивости Саркози в связях. Однако, в момент получения денег, Ливия и Франция не находились в состоянии войны и между ними не было особых конфликтов.
У нас же другая ситуация. По характеру кандидатов, их риторике, а также по тому, что некоторые из них стартовали непростительно рано, можно судить о том, что они получили серьезное финансирование, причем – конечным донором является руководство страны-агрессора. Лакмусовой бумажкой таких кандидатов является отношение к армии, а также риторика о «мире», а не о победе. Под миром они подразумевают капитуляцию с тем или иным объемом позора: от мягкой, в стиле того, как это сделал Саакашвили с Грузией, до более жесткого, в стиле Армении, где страна уже давно лишилась самостоятельной внешней политики и почти не имеет политики внутренней. Де-факто, она превратилась в колонию Московии.
Понятно, что ближе к выборам набор кремлевских отмычек станет заметным во всей красе, но сейчас наиболее ярким представителем именно этого сектора украинского политикума, является Юля Тимошенко. Что характерно, в последнее время она как-то исчезла из медиа пространства, тем не менее – ее бигбордами обвешаны обочины дорог по всей Украине. Создалась довольно забавная ситуация, которая может быть обыграна вариантом ее слоганов на прошлых выборах: «її нема, але вона працює». Причем – нет самой Тимошенко, а работают ее фотографии.
Есть мнение о том, что такое необычное исчезновение во время уже давшей обороты предвыборной кампании, может быть оправдано двумя вариантами. Либо она делает очередную пластику критических частей тела, либо это следствие суда над Пашей Лазаренко в США.
Что касается пластических изменений тела и лица бабушки, то она все больше напоминает Майкла Джексона в свой последний отрезок жизни. Не самим лицом, конечно, а его стремительными изменениями в обратную, от обычной динамики, сторону. После того, как она продемонстрировала миру новый, прокачанный «свисток», уже можно ничему не удивляться, хоть бюсту, сродни пушечным ядрам, хоть страусовой филейной части. Но насколько известно, такое обилие пластических операций может стоить всех известных доходов кандидатши еще с тех в времен, когда по земле ходили диплодоки, стегозавры и прочие забавные зверушки. А тут еще и мощные затраты на предвыборную кампанию.
Вторая версия ее временного исчезновения из эфира более интересна и поучительна. По мнению нескольких изданий, в том числе Дойче Велле, такой тайм-аут мог возникнуть в результате хода судебного процесса над Пашей Лазаренко, крестным отцом невыносимо честной и отчаянно бедной кандидатши.
Дело в том, что дело Лазаренко, длящееся уже 14 лет – необычно для Штатов по своей сути. Поскольку в США действует прецедентная форма права, то именно это дело в целом – не имеет прецедентов и сейчас идет формирование этого нового прецедента. Дело в том, что речь идет о коррупционных схемах присвоения крупных сумм денег, но фокус в том, что эти деньги уводились не из США и не в США отмывались. По этой причине там очень сложно было формализовать состав преступления, и именно этот момент защита Лазаренко использовала цепко и профессионально, ставя под сомнение каждое доказательство, которое предоставляло обвинение.
Собственно говоря, в этом году суд закончил рассмотрение всех доказательств и самая серьезная эпопея касалась тех денег, которые получал Лазаренко от компаний Тимошенко. Причем, это рассматривалось как часть коррупционной схемы и поэтому – отслеживались все этапы прохождения денег, где Тимошенко оказывалась коллектором или сборщиком солидных и денежных заявок тех, кто хотел «решить вопрос» на уровне Кабмина. В общем, по той картине, которая вырисовывается в этом деле, бабуля светится как соучастник того, за что судят Пашу.
Именно Юлины перечисления, как доказательства, адвокаты отбивали дольше всего, потому что они составляли солидную часть из тех 200 млн. долларов, которые были обнаружены следственными органами США. Без этих средств сумма стала бы совсем небольшой и дело стало бы не таким громким. А на самом деле, в судейских и следственных кругах США это дело чрезвычайно громкое, ибо Штаты не имели опыта привлечения к ответственности иностранца, чьи преступные действия были вне юрисдикции США. Как только будет положительное решение, очень многие иностранцы, оказавшиеся в США и погрязшие в коррупционных схемах, где расчетной единицей был безналичный доллар США, могут привлекаться к ответственности по этому прецеденту. То есть формируется еще одно поле применения американского законодательства. Между прочим, очень многим россиянам надо бы внимательно следить за этим делом, и в первую очередь – нацлидеру и его друзьям. В следующий раз, когда они поедут в Штаты договариваться по санкциям, они могут пойти по стопам Паши и даже посетить те же самые камеры, в которых сидит и он.
В этом деле есть два важных момента лично для Юлии Владимировны. Первый состоялся еще в апреле этого года, когда суд отклонил все ходатайства защиты Лазаренко по изъятию из перечня доказательств сумм, полученных от предприятия Тимошенко. Они остались в деле и формат его нисколько не уменьшился. Но дело длилось уж слишком долго и суд вынужден был предпринимать массу дорогостоящих усилий для оценки доказательств. То есть, там считается, что подсудимый не признал содеянное, не осознал вину и твердо стоит на позиции преступника, а это значит, что при вынесении окончательного решения суд будет иметь перед собой нераскаявшегося бандита, которому надо паять максимальный срок.
После апреля ситуация стала совсем нехорошей и защита Лазаренко, видимо, донесла до Паши дальнейшие перспективы в том плане, что дальше упираться рогом нет смысла. И вот где-то в конце июля-начале августа стало известно о том, что позиция Лазаренко изменилась и адвокаты запросили сделку. Тут надо понимать, что по тем объемам доказательств, которые собраны и лежат в материалах дела, сделку заключать поздно. Это можно было делать в начале процесса, до подробного изучения доказательств, а теперь предметом сделки может быть информация о преступлениях или обстоятельствах, которые ни следствию, ни судам известны не были. Защита, аргументируя свое желание заключить сделку, отмечает, что они желают сократить время и так затянувшегося рассмотрения дела и сократить затраты на изучение всех обстоятельств дела.
Что там Паша начнет петь, для получения желаемого – можно только предполагать, но скорее всего, речь может идти о суммах, свыше известных 200 миллионов, и преступной (как у него) деятельности Тимошенко, а может еще Кучмы или кого-то еще.
В любом случае, ничего веселого это дело не может принести тем, кто был связан с Пашей денежными потоками, в первую очередь – Юле Владимировне. И тут возникает некий мистический элемент. Сделка будет рассматриваться на следующем судебном заседании в октябре месяце. Вполне возможно, что к середине осени бабушке придется готовиться совсем к другому будущему. В любом случае, ситуация разворачивается совсем не так, как ей бы хотелось. Причем, если бы подобные чудеса стали всплывать в Украине, поднялся бы вой до неба о политических преследованиях, а так – волна идет из Штатов. Согласие Паши на сделку, безусловно, вызвало грусть не только у бабушки, но и у тех, кто так мощно ее профинансировал, поскольку она вышла на старт самой первой и начала агитационную кампанию сразу широко и по-богатому. Тут вообще получается скользкий вопрос. Масштаб рекламы явно выходит за рамки официальных финансовых возможностей и потому ей надо рассказать о том, что у кого-то заняла эти деньги или их успешно скопила ее мама еще со времен Голодомора, или признаваться, что она – не бедная церковная мышка, а графиня де Монте Кристо.
В противном случае, надо показывать того богатого Буратино, который оплачивает все эти замечательные вещи. Это значит, что и Буратино сейчас тоже загрустил и в этой ситуации возникают совсем другие ассоциации и смыслы в нынешней форме рекламной кампании, представленные на заглавном фото и которые очень напоминают то, что очень давно сформулировала знаменитая актриса и философ Фаина Раневская.
Даже не имея доступа к газовой трубе и Газпрому, в любви к которому Юлия Владимировна неоднократно и громко клялась, а потом – откровенно действовала в его, и не только в его, интересах, а например – в пользу товарища Дерипаски и его прихвата Николаевского глиноземного завода, она умудрилась на влитые в нее деньги прокачать себе отдельные части тела и теперь стала ягодкой опять.
Но бог с ней, с бабушкой. Интересно другое. Вспомним события годичной давности и то, как хамовато вел себя мастер хачапури и шашлыка. Именно в эти дни он сыпал громкими заявлениями и обещал за 70 дней сделать из Украины Эмираты. Еще тогда возникла устойчивая уверенность в том, что он имел ввиду размер Эмиратов, до которого он хотел сократить Украину. Во всяком случае 20% утраченной без вменяемого сопротивления территории Грузии говорят именно об этом.
Тогда, а особенно после прорыва границы, в котором участвовала и упомянутая выше бабушка-эльф, у многих возникло ощущение бессилия перед тем откровенным цинизмом и наглостью, с которым действуют отдельные персонажи. Помню, как многие писали о том, что надо было действовать так, как положено при прорыве границы: предупреждение, пулемет и дальше – «ах лента за лентою, набоиї подавай». Помнится, что кто-то писал об идентичности ситуации с Донецком и Луганском, когда не получив жесткого ответа, первые группы боевиков захватили часть нашей территории.
Но чуть позже возникло ощущение того, что на брутальные выходки отдельных пассажиров, которые в ходе шабаша показали себя во всей красе, уже идет реакция, но совсем не такого плана, как это привыкли видеть у нас. То есть, брутальная подача задумывается на брутальный же ответ и там – кто круче, у кого пальцы топырятся шире и так далее. Оказалось, что мы увидели поединок бойцов не просто разных весовых категорий, а разных видов спорта. Да, это заняло больше времени, чем того хотелось бы, да нервы были растрепаны основательно, но кто говорил, что у нас впереди сплошной праздник? Надо учиться жить не совковыми категориями, а значит – иметь выдержку и понимать, когда, как, и чем реагировать на те или иные деструктивные действия. В итоге, негодяя вышвырнули не как видного политического деятеля-оппозиционера, а как мошенника, который смахлевал документы при оформлении гражданства, чем нарушил правила пребывания на территории Украины. И теперь становится понятно, что пулеметчик, поставленный на пограничном переходе, был бы худшим из возможных вариантов, а теперь – кто такой Михо? В основном – чувак с двумя сроками на родине, и думаю, там еще будет у него добавлен срок за сдачу территорий.
А ведь Михо уже договорился с Тимошенко о том, что они вместе идут на выборы, причем – Тимошенко будет президентом, а он – премьер-министром (ибо есть ограничения по оседлости). Так все было красиво и бац – премьера уже нет и теперь поговаривали, что на место Михо мог бы подойти кум Хуйла или кто-то из путинской обоймы, что уже говорит о том, откуда денежки на рекламу.
Но вот оказывается, что на старуху идет проруха из совсем неожиданного места и главное – вовремя. Что-то подсказывает, что дальше мы увидим очень много интересного и те, кто сейчас считает себя непотопляемым, напрасно думает, что это – навсегда. Тот же товарищ Бойко, которого американские политтехнологи сейчас отмывают от кремлевских цветов, чтобы выставить на выборы почти аполитичным прагматиком, или Медведчук, могут закопаться стремительно, как и его кабаре-дуэт Рубан-Савченко.
Просто представим, что анонсированные, но не еще не введенные санкции против РФ сделают там кому-то невыносимо больно и он решит, что ему с Московией уже не по пути, и отчалит из Белокаменной, и не с пустыми руками, а с пухлыми папками документов, от которых мгновенно станет «зле» целому ряду товарищей, которые сейчас рядятся в спасителя земли украинской.
Все идет своим чередом и работает в каком-то очень предсказуемом ритме. Так что всем, вышедшим на старт, надо хорошенько пристегнуться. Мало ли что.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182534
Автор: Ольга Черненко
Сегодня было оглашение решения суда "украинского народного трибунала" действующей украинской власти.
Если вы не в курсе происходящего, то коротко и штрих-пунктирно это будет звучать так – местный "республиканский" суд судил украинскую власть по ряду пунктов, среди которых была и блокада, и убийства мирных жителей, и удержание в плену.
Все происходящее регулярно транслировали по телевидению и выглядело это как популярные реалити-шоу из здания суда, на которых показывают весь судебный процесс без купюр. В течение нескольких последних месяцев когда бы ты не включил телевизор, ты попадал на эти реалити-шоу, в которых с маниакальным упорством судья допытывался у потерпевших, какую именно конечность и насколько оторвало их близким, и несчастные, теряя сознание, силились вспомнить, какая это была ноги и откуда именно бежала кровь у смертельно раненного ребенка…
Смотреть все это долго было невозможно по многим причинам – коробила натуралистичность и вместе с этим неестественность всего. Был суд присяжных – сплошь вызывающая доверие честными лицами массовка. И отчего-то все вместе напоминало "Санба-Барбару". Красивые судьи и хорошенькая барышня-адвокат, жалостливые истории, которые ты не мог слушать без содрогания и, главное, все было очень долго – каждый день. Наверное, были те, кто смотрел это шоу, но смотреть его долго было невозможно физически.
Я попала на несколько таких теле-заседаний – женщина рассказывала, как ее удерживали в украинском плену, как украинские военные предлагали ей сексуальные контакты с ними, а она мужественно отказывалась. И все было странным – любезность предлагающих, ее отказ и их согласие с ним, их робкое желание на словах вступать с ней контакт и то, что дальше разговоров дело не шло… Но все это были сущие "цветочки". Смотреть стало невозможно, когда судья с каменными лицом допытывалась, какую именно ножку оторвало мальчику и как именно…
А после было оглашение приговора. Массовка из тысяч зрителей. Динамики, экраны, металлодетекторы, судьи (с регалиями украинской судебной системы) и родственники погибших с их портретами. Коробило все. Солнце палило нещадно. Это было долго, страшно и утомительно. Многие услышали приговор уже по радио – не дождавшись его на площади. Пожизненный срок с полной конфискацией имущества всем фигурантам дела. Шутили буквально все, что дело-то за малым – поймать, задержать и конфисковать. И еще, что у нас уже почти Северная Корея – массовка, зрители, митинги по списку. И суд с портретами обвиняемых вместо них.
Все происходящее было вполне в канве происходящего сейчас в "республике". Взывание к памяти, справедливому гневу, мести и …полное равнодушие зрителей. Все ждали, чтобы уйти, искали повод, чтобы не прийти. И все равно шли, боясь потерять работу, попасть в "черные" списки и иметь после неприятности. И с экрана все было стройной картинкой – люди, плакаты, массовость и никак не пустой город. И ведь кто-то поверит этому, наверное, и для этого тоже все это и затевалось.
Сегодня было оглашение решения суда "украинского народного трибунала" действующей украинской власти.
Если вы не в курсе происходящего, то коротко и штрих-пунктирно это будет звучать так – местный "республиканский" суд судил украинскую власть по ряду пунктов, среди которых была и блокада, и убийства мирных жителей, и удержание в плену.
Все происходящее регулярно транслировали по телевидению и выглядело это как популярные реалити-шоу из здания суда, на которых показывают весь судебный процесс без купюр. В течение нескольких последних месяцев когда бы ты не включил телевизор, ты попадал на эти реалити-шоу, в которых с маниакальным упорством судья допытывался у потерпевших, какую именно конечность и насколько оторвало их близким, и несчастные, теряя сознание, силились вспомнить, какая это была ноги и откуда именно бежала кровь у смертельно раненного ребенка…
Смотреть все это долго было невозможно по многим причинам – коробила натуралистичность и вместе с этим неестественность всего. Был суд присяжных – сплошь вызывающая доверие честными лицами массовка. И отчего-то все вместе напоминало "Санба-Барбару". Красивые судьи и хорошенькая барышня-адвокат, жалостливые истории, которые ты не мог слушать без содрогания и, главное, все было очень долго – каждый день. Наверное, были те, кто смотрел это шоу, но смотреть его долго было невозможно физически.
Я попала на несколько таких теле-заседаний – женщина рассказывала, как ее удерживали в украинском плену, как украинские военные предлагали ей сексуальные контакты с ними, а она мужественно отказывалась. И все было странным – любезность предлагающих, ее отказ и их согласие с ним, их робкое желание на словах вступать с ней контакт и то, что дальше разговоров дело не шло… Но все это были сущие "цветочки". Смотреть стало невозможно, когда судья с каменными лицом допытывалась, какую именно ножку оторвало мальчику и как именно…
А после было оглашение приговора. Массовка из тысяч зрителей. Динамики, экраны, металлодетекторы, судьи (с регалиями украинской судебной системы) и родственники погибших с их портретами. Коробило все. Солнце палило нещадно. Это было долго, страшно и утомительно. Многие услышали приговор уже по радио – не дождавшись его на площади. Пожизненный срок с полной конфискацией имущества всем фигурантам дела. Шутили буквально все, что дело-то за малым – поймать, задержать и конфисковать. И еще, что у нас уже почти Северная Корея – массовка, зрители, митинги по списку. И суд с портретами обвиняемых вместо них.
Все происходящее было вполне в канве происходящего сейчас в "республике". Взывание к памяти, справедливому гневу, мести и …полное равнодушие зрителей. Все ждали, чтобы уйти, искали повод, чтобы не прийти. И все равно шли, боясь потерять работу, попасть в "черные" списки и иметь после неприятности. И с экрана все было стройной картинкой – люди, плакаты, массовость и никак не пустой город. И ведь кто-то поверит этому, наверное, и для этого тоже все это и затевалось.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182535
Яблучний Спас: що можна робити в цей день та прикмети свята
Свято Преображення Господнього, або Другий Спас, яке відоме ще з давньоруських часів, святкують 19 серпня. В народі цей день називають Яблучним Спасом. Яка історія свята та які є прикмети для цього дня – далі в матеріалі.
На Яблучний спас, за стародавнім звичаєм, освячують яблука, груші, мед, обжинкові вінки або жмут колосся жита й пшениці. Це свято символізує кінець літа та похолодання. Як і всі інші великі релігійні свята, віряни відвідують богослужіння в цей день.
Яблучний Спас – історія свята
Цей день присвячений спогаду про перетворення Христа своїм учням на горі Фавор.
У цей день Ісус разом з трьома учнями Яковом, Петром та Іоанном зійшов на священну гору, щоб помолитися. Саме в цей час апостоли задрімали і не бачили Преображення Господнього. Христос був одягнений у білосніжний одяг, який завжди був символом чистоти, непорочності, віри й святості.
Спустившись із небес, Ісус почав вести бесіди зі своїми пророками. Опісля люди, що зібралися поруч й спостерігали за цією подією, почули з небес голос, який проголосив Христа своїм сином. Це і стало приводом до святкування Другого Спаса.
Чому Спас називають Яблучним?
Свято Преображення обрано для благословення плодів, бо в Єрусалимі саме в ту пору дозрівав виноград, який прийнято освячувати в цей день. Грона винограду, а також колосся люди несли в цей день до храму на знак подяки Богові. Але виноград ріс не скрізь, відтак ця традиція дещо змінилася – стали освячувати яблука.
У народному календарі на Яблучний Спас проводжають літо. Це свято означає настання осені й перетворення природи. Через це є навіть ще одна народна назва свята – Осеніни. Вважається, що ночі після Спаса стають набагато холоднішими. Тому й кажуть: "Прийшов Спас, держи рукавиці про запас".
Що не можна робити в цей день?
У народі існувало повір’я, що їсти яблука й страви з цього фрукта до настання Яблучного Спаса не варто, а ось після 19 серпня люди могли ласувати цим фруктом.
Існує заборона їсти яблука до початку Спаса жінкам, які втратили дітей. За повір'ям, якщо батьки не їли яблук до Спаса, то дітям на небесах роздадуть гостинці в цей день.
Також в народі говорять, що не можна у цей день зганяти з себе або вбивати комах, тим більше мух. Якщо вона сіла два рази на руку – це до здійснення бажань. Дивна прикмета, але так кажуть. А от правда це чи ні – перевіряйте.
На свято також забороняється працювати вдома, дозволено лише на кухні та в саду.
Що варто зробити в цей день?
На Другий Спас прийнято пригощати усіх яблуками і, звичайно, їсти їх самим. Яблуко символізує родючість і благополуччя в сім'ї, тому так ви бажаєте всього найкращого рідним та друзям. Варто зазначити, що благополуччя та велику силу несуть лише освячені в храмі плоди. Тому перед куштуванням необхідно здійснити обряд освячування.
А ще в народі вірили, що в день Спаса яблука набувають чудодійної сили. Якщо відкусити плід і при цьому загадати бажання – воно неодмінно має здійснитися.
Прикмети на Яблучний Спас
Яблучний Спас має чимало прикмет, які мають звичай збуватися. Пропонуємо деякі з них:
Прийшов Спас – бери рукавиці про запас.
Якщо з'їсти яблуко в день Спаса і загадати при цьому бажання, то воно обов'язково здійсниться.
Якщо на Спаса на вас два рази сяде муха, то це на удачу.
Яка погода в Яблучний Спас, така буде в січні. Якщо вдень дощить – взимку теж буде багато опадів.
Якщо на Спаса сухо – осінь буде така ж.
Пройшов Спас – пішло літо від нас.
Після свята люди починають готуватися до настання осені. У народі кажуть, що Яблучний Спас є завершальним моментом літа. У будь-якому випадку, це світле свято несе у собі добро, надію і обов’язково віру в кращі часи.
Свято Преображення Господнього, або Другий Спас, яке відоме ще з давньоруських часів, святкують 19 серпня. В народі цей день називають Яблучним Спасом. Яка історія свята та які є прикмети для цього дня – далі в матеріалі.
На Яблучний спас, за стародавнім звичаєм, освячують яблука, груші, мед, обжинкові вінки або жмут колосся жита й пшениці. Це свято символізує кінець літа та похолодання. Як і всі інші великі релігійні свята, віряни відвідують богослужіння в цей день.
Яблучний Спас – історія свята
Цей день присвячений спогаду про перетворення Христа своїм учням на горі Фавор.
У цей день Ісус разом з трьома учнями Яковом, Петром та Іоанном зійшов на священну гору, щоб помолитися. Саме в цей час апостоли задрімали і не бачили Преображення Господнього. Христос був одягнений у білосніжний одяг, який завжди був символом чистоти, непорочності, віри й святості.
Спустившись із небес, Ісус почав вести бесіди зі своїми пророками. Опісля люди, що зібралися поруч й спостерігали за цією подією, почули з небес голос, який проголосив Христа своїм сином. Це і стало приводом до святкування Другого Спаса.
Чому Спас називають Яблучним?
Свято Преображення обрано для благословення плодів, бо в Єрусалимі саме в ту пору дозрівав виноград, який прийнято освячувати в цей день. Грона винограду, а також колосся люди несли в цей день до храму на знак подяки Богові. Але виноград ріс не скрізь, відтак ця традиція дещо змінилася – стали освячувати яблука.
У народному календарі на Яблучний Спас проводжають літо. Це свято означає настання осені й перетворення природи. Через це є навіть ще одна народна назва свята – Осеніни. Вважається, що ночі після Спаса стають набагато холоднішими. Тому й кажуть: "Прийшов Спас, держи рукавиці про запас".
Що не можна робити в цей день?
У народі існувало повір’я, що їсти яблука й страви з цього фрукта до настання Яблучного Спаса не варто, а ось після 19 серпня люди могли ласувати цим фруктом.
Існує заборона їсти яблука до початку Спаса жінкам, які втратили дітей. За повір'ям, якщо батьки не їли яблук до Спаса, то дітям на небесах роздадуть гостинці в цей день.
Також в народі говорять, що не можна у цей день зганяти з себе або вбивати комах, тим більше мух. Якщо вона сіла два рази на руку – це до здійснення бажань. Дивна прикмета, але так кажуть. А от правда це чи ні – перевіряйте.
На свято також забороняється працювати вдома, дозволено лише на кухні та в саду.
Що варто зробити в цей день?
На Другий Спас прийнято пригощати усіх яблуками і, звичайно, їсти їх самим. Яблуко символізує родючість і благополуччя в сім'ї, тому так ви бажаєте всього найкращого рідним та друзям. Варто зазначити, що благополуччя та велику силу несуть лише освячені в храмі плоди. Тому перед куштуванням необхідно здійснити обряд освячування.
А ще в народі вірили, що в день Спаса яблука набувають чудодійної сили. Якщо відкусити плід і при цьому загадати бажання – воно неодмінно має здійснитися.
Прикмети на Яблучний Спас
Яблучний Спас має чимало прикмет, які мають звичай збуватися. Пропонуємо деякі з них:
Прийшов Спас – бери рукавиці про запас.
Якщо з'їсти яблуко в день Спаса і загадати при цьому бажання, то воно обов'язково здійсниться.
Якщо на Спаса на вас два рази сяде муха, то це на удачу.
Яка погода в Яблучний Спас, така буде в січні. Якщо вдень дощить – взимку теж буде багато опадів.
Якщо на Спаса сухо – осінь буде така ж.
Пройшов Спас – пішло літо від нас.
Після свята люди починають готуватися до настання осені. У народі кажуть, що Яблучний Спас є завершальним моментом літа. У будь-якому випадку, це світле свято несе у собі добро, надію і обов’язково віру в кращі часи.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Статус:
Offline
Реєстрація: 07.03.2010
Повідом.: 5349
Реєстрація: 07.03.2010
Повідом.: 5349
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182536
Шотам, походу йулю сливают соратники, после бенефиса Паши Лазаренко в штатах))) даже ганя Герман во втором туре видит пороха и кумахуйла)))
Статус:
Offline
Реєстрація: 25.07.2014
Повідом.: 2800
Реєстрація: 25.07.2014
Повідом.: 2800
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182537
А так может и к лучшему было бы.
А в двух предложениях что там за бенефис Лазаренко?
CAXAP
Куратор теми
Статус:
Offline
Реєстрація: 01.12.2008
Повідом.: 30398
Реєстрація: 01.12.2008
Повідом.: 30398
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182538
Олександр Махатков
Статус:
Offline
Реєстрація: 23.02.2011
Повідом.: 18079
Реєстрація: 23.02.2011
Повідом.: 18079
- 🟡 11:01 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
- #182540
Выше пост Паука "На старт!"