27.08.14 вторжение войск РФ

[billy_ds]

что значит "хрен лысый"? "рента" - это своего рода аналог акциза, и она платится сразу же в момент продажи! можешь свой газ продать хоть за 1грн - ренту заплатишь все равно в фиксированном размере с индикативной цены условно 3500грн

Начали про коррупцию, но туда беседа чето не сильно клеится (дайте угадаю почему).

Ладно, про ренту.
Куда с новой ценой пойдет та условная 1000 из примера, которая на ровном месте добавится к существующей цене?

 

[starscrin]

есть Гарант, который гарантирует неприкосновенность этого антиукраинского шабаша .

Это он конечно зря.
Вам надо не гарантировать, вас надо выпиливать вместе с подхуйлятниками

 

[Mimis]

Шо за? Бабулько в бане? За что? Про Гофера поняла а тут

 

[Хутчиш]

Шо за? Бабулько в бане? За что? Про Гофера поняла а тут

Причина: Забанил сам себя

 

[Pro et contra]

Кстати,какова себестоимость отечественного газа? Когда газ импортный был по 50 то наш добывался себе в убыток?

 

[monomer]

Из песни слов не выкинешь. Вышиватный телевизор сказал, и ему тут вторят про единый тариф: так надо для борьбы с коррупцией.

ты или принципиально понимать не хочешь или тупишь...тебе ж написали. покупали кагбэ для населения по три, а продавали по семь. что здесь сложного?

 

[Pro et contra]

покупали кагбэ для населения по три, а продавали по семь. что здесь сложного?

Если известно что это делалось,и делалось недавно,то значит и известно кто делал))) Но на манеже лица те же....Нестыковка выходит.

 

[Coolman]

Вот здесь я чего то не понимаю.Население и теплогенерация потребляют определённый,примерно одинаковый из года в года объём.Правильно? Чтоб продать промышленности газ предназначенный для населения нужно его не продать населению.Правильно? Иначе любая проверка найдёт дисбаланс.Так как тогда можно продать сколь -нибудь существенный объём промышленности? И смысл продавать дешевле коммерческой организации.Тут вот доказывали что Нафтогаз такая-же коммерческая организация. Может проще было нормальный учёт наладить?

школьную задачку про ванну и вливается/выливается помнишь? так вот газовый рынок - это та же ванна газ в системе по одним и тем же трубам идет и импортный по 180 долларов, и по 50 отечественный, и по виду/запаху/цвету никак не отличается - все можно отследить только по бумагам! а по бумагам научились его крутить так, что мама не горюй! и всю эту черную бухгалтерию можно убрать только одним способом - любой газ будет по одной и той же цене нет разницы в ценах - не с чего и крутить схемы... отечественный искусственно подняли в цене и выровняли с импортным - исчезла маржа, которую барыги клали 25 лет в карман а разница между себестоимостью и розничной ценой на отечественный газ теперь не барыгам в карман идет, а прямо и сразу попадает в бюджет в виде ренты!

Ладно, про ренту.
Куда с новой ценой пойдет та условная 1000 из примера, которая на ровном месте добавится к существующей цене?

сразу в бюджет - рентные платежи, как акцизный налог, идут напрямую в казну

 

[billy_ds]

ты или принципиально понимать не хочешь или тупишь...тебе ж написали. покупали кагбэ для населения по три, а продавали по семь. что здесь сложного?

Ну населению шото таки по 3 доходило (но то что грубо говоря показали 20 по 3, реально 5 продали по 7, 5 ушло по 3 браткам, 10 дошло населению, а 10 х (7-3) - прямой убыток казне)

Теперь неспособность (а на самом деле полное нежелание) государства качественно контролировать газовые схемы перекладывается на плечи рядовых бедных граждан. Но из бюджета газовые деньги все равно будут украдены в значительной степени - построители схем то никуда (а именно в тюрьму или на -2м) не денутся.

 

[Oleg66]

Начали про коррупцию, но туда беседа чето не сильно клеится (дайте угадаю почему).

Я и сам угадаю. Потому что мы дошли до того, что коррупция - это все, что вокруг (в какой-то мере так оно и есть)). Никто не хочет использовать это ругательное слово по предназначению.

 

[Coolman]

Кстати,какова себестоимость отечественного газа? Когда газ импортный был по 50 то наш добывался себе в убыток?

очень даже может быть...цена на импортный 50 долларов вполне имела цель окончательно и безповоротно угробить нашу газодобывающую отрасль и потом влупить нам по 1000! это, кстати, почти удалось, и последняя цена при Овоще в 450 была промежуточным этапом...

 

[Pro et contra]

У каждого крупного потребителя наверняка есть счётчики.Свести баланс кто куда потребил и сколько заплатил дело техническое. Накрутить можно если завысить потребление льготным потребителям. Но у них опять же счётчики. КРУ когда работает душу способно при желании вывернуть,до всего докопаются.

 

[Coolman]

Теперь неспособность (а на самом деле полное нежелание) государства качественно контролировать газовые схемы перекладывается на плечи рядовых бедных граждан. Но из бюджета газовые деньги все равно будут украдены в значительной степени - построители схем то никуда (а именно в тюрьму или на -2м) не денутся.

мы все умрем?

 

[CAXAP]

...

Теперь неспособность (а на самом деле полное нежелание) государства качественно контролировать газовые схемы перекладывается на плечи рядовых бедных граждан..

фраза немного притянута но отвечу - рядовые бедные граждане не заметят - они как платили часть так и будут, остальное субсидия покроет.
рядовые небедные граждане заметят - источник дохода в виде отката пропадет, нерядовые небедные тоже заметят - прийдется покупать газ по большей цене.

 

[Coolman]

У каждого крупного потребителя наверняка есть счётчики.Свести баланс кто куда потребил и сколько заплатил дело техническое. Накрутить можно если завысить потребление льготным потребителям. Но у них опять же счётчики. КРУ когда работает душу способно при желании вывернуть,до всего докопаются.

практически весь ЖКХ еще недавно был без счетчиков тепла и воды про нормы потребления надеюсь не надо расжевывать? реальная разница между со счетчиком и без счетчика в разы! а ведь на все это по бумагам списывались миллиарды кубов льготного газа, который потом вполне успешно продавался/отдавался на свои заводы/комбинаты! про то, как на тех же ахметовских заводах счетчики газа стояли неделями без движения - это уже отдельная тема

 

[Pro et contra]

В теории,кстати,субсидии всем дают.Но тут вот живой пример.Человек едва не в отчаяньи. Квартира приватизирована,и в ней есть доля сына,который живёт отдельно. Сын купил автомобиль не подумав о всяких субсидиях. Теперь субсидия отцу не светит минимум до следующего года. Он в прострации.2000 квартплаты он как то тянул,а больше не сможет.Ну просто физически.Если б только квартплата...

 

[Mimis]

У нас хз что сегодня было с "парадом", обычно выход в 9 утра и к половине приходили к мемориалу, сегодня выход в 10, кто-то знал, кто официально, или "в газете прочитал", а кто и не знал, как мы. Но мы то молодые, а пожилые? Даже те деды, что подвозят к мемориалу транспортом, они же и так рано встают, а в такой день тем более, то они уж к 10 уставшие.
Обычно парад из старой техники, ветеранов армии, деды 60-70 летние печатали шаг круче молодых! курсантов мвд, 3 полк, мчс. ну и масса коллективов. Сегодня только оркестр был и школьников несколько групп типа маршировали. Что говорили на митинге не услышала, далековато были. Но народ разочарован таким скромным действием, многие детей водили на парад технику посмотреть.
А мне в этот просто физически там быть почти необходимо, на мемориале.
С лентами не видела никого, может плохо смотрела. Коммуняки были, как они называются у нас хз, просто в лицо знаю кобылу-голову осередку. Флаги в прошлом году были ну какие хочешь: Украины, ПС, Кировограда, области, Січи, красные и т.д. В этом году мало вообще было, но коммуняки были

Я прожила 22 года в Кировограде и не знала что в Крепости 2 кладбища, одно Мемориал защитникам -40 тыс захоронение, другое -гражданские и погибщие при отступлении. Вот на фото второе, о нем многие и не знали, даже те, кто вся жизнь жил в городе. Потому как в чести только победители были. Вот так вот.
Ну и мои любимцы, если дочка скинет видео, поставлю

 

[billy_ds]

мы все умрем?

Обязательно.

Я к чему клоню - ни государство, ни люди от этого шага ничего не выигрывают. Может быть выиграет газовая отрасль. Обязательно выиграют п.дорасы, сидящие на газовых схемах.

Глупо, очень глупо именно так поступать, да еще так бездарно и нелогично аргументировать в телевизоре. -30 в карму на выборы, +20 к так желанному хуйлом новому майдану.

Есть же куча гораздо более вменяемых и менее бьющих по населению сценариев по газовому вопросу. Но решили - вот вам плебеи неподъемный тариф и на х.ю мы вас вертели. Судить/садить никого из своих не будем, прозрачности не будет, внедрения альтернативных технологий не будет.

 

[Coolman]

Но у них опять же счётчики. КРУ когда работает душу способно при желании вывернуть,до всего докопаются.

за долю малую Облгазы вполне успешно рисовали показания счетчиков по договоренности... а если учесть, что хозяин Облгазов и химзаводов один и тот же - Фирташ, то проблем с учетом нелегального газа у химзаводов никогда не было!

В теории,кстати,субсидии всем дают.Но тут вот живой пример.Человек едва не в отчаяньи. Квартира приватизирована,и в ней есть доля сына,который живёт отдельно. Сын купил автомобиль не подумав о всяких субсидиях. Теперь субсидия отцу не светит минимум до следующего года. Он в прострации.2000 квартплаты он как то тянул,а больше не сможет.Ну просто физически.Если б только квартплата...

если доля сына есть, а прописан отдельно, то не будет никаких проблем или пусть выпишется, и со следующего месяца отцу будет субсидия

Я к чему клоню - ни государство, ни люди от этого шага ничего не выигрывают. Может быть выиграет газовая отрасль. Обязательно выиграют п.дорасы, сидящие на газовых схемах.

1. выиграет государство - упрощается схема сбора налога и его прозрачность
2. выиграет газовая отрасль - теперь есть смысл добывать и наращивать добычу, условия сравнялись с иностранным добытчиком

Глупо, очень глупо именно так поступать, да еще так бездарно и нелогично аргументировать в телевизоре. -30 в карму на выборы, +20 к так желанному хуйлом новому майдану.

аргумент как раз прост и понятен даже тупому валенку - выравниваем цены и убираем лазейки для воровства!

 

[Pro et contra]

А при чем тут доля по приватизации?

При том что собственник и прописан там. Живёт у гражданской жены,со своим бюджетом,так сказать.Ну,понятно,гражданская жена при таких то раскладах не будет в восторге если он задумает у неё прописаться,как наверняка если б он задумал часть зарплаты отдавать.Кстати,выписаться в воздух тоже вроде как нельзя.