..

[s1mtv]

...

 

[Нумеролог]

По-моему, образование здесь ни при чем. Есть спрос - есть предложение. Это больше к издержкам духовного начала, воспитания.

 

[Нумеролог]

Т.е. в каком смысле образование не причем? На что есть спрос? Что вы имели в виду?

На низкий уровень образованности, как заказ на тупость.

Про тычинки уже не понятно.

 

[real man]

образование и образованность - вещи совершенно не зависящие друг от друга

 

[seetoo]

Помниш фильм "Убить дракона".
Там ученый - показатель социального ученого любого общества - сидит занимается тем что ему социум поставил в задачу - галочки рисует.
Образование - это заказ Социума на форматирование "востребованых" исполнителей.
И все они в силу своей "образованости" - занимаются только одним - обосновывают необходимость социума, религии, идеологии....
OupK9yaUYyU&feature
Хорошее определение социальных людей:
- Люди?
- Нет! Бездушные твари. Я их душу сам кроил.

Это и есть самое точное определение социального образования.

 

[Нумеролог]

Забавно. Заказ на тупость. Я не размышлял в таком ключе.

Интересно, как по вашему, как и в чем проявляется этот заказ? Для чего понадобилось поколение тупиц с "филькиными граммотами" об образовании?

Я знаю этот процесс изнутри. Почитайте студенческий форум. Начинается, это конечно, со школы - как только аттестат перестал вообще быть документом, а учеба в школе свелась к подготовке к тестам.
Введение Болонской системы предполагает почти индивидуальное обучение, не более 10-12 чел в группе (а у нас 30 и больше). И еще много разного рода деклараций по поводу реформирования, но идет банальная игра за выживаемость (кто больше даст, тот и будет работать на этом рынке). ХПИ до последнего тянули с переходом, последний год их пытаются прессовать, но "старая гвардия" держит круговую оборону.

 

[Нумеролог]

Обучение сводится к процессу угадывания тестов.

 

[Нумеролог]

Т.е. таки есть "заказ"?

Забавно в связи с этим выглядят "благотворительные" "просветительские" программы когда религиозные проповедники ликвидируют безграмотность населения в странах третьего мира.

В СССР это было в 1928 году и учителями были 14 летние юноши и девушки, закончившие 7 классов. Это был порыв и прорыв. Учителям предоставляли съемное жилье, хозяевам платили за то, что они готовили кушать и заботились об учителях, выписывали и доставляли продукты, дрова и все, что было необходимо для учителей. Тогда стране были нужны специалисты, сегодня - нет. Сейчас основные вакансии для станочников. Их просто нет. Система профобразования была "убита" сразу, как только заводы начали "загибаться."

 

[reflect]

Обучение сводится к процессу угадывания тестов.

Нет, кому надо, тот учится. Другое дело, что учат всякой фигне да и идут часто за корочкой.

 

[seetoo]

Т.е. таки есть "заказ"?

Забавно в связи с этим выглядят "благотворительные" "просветительские" программы когда религиозные проповедники ликвидируют безграмотность населения в странах третьего мира.

а это уже - окончание фильма ""Убить дракона"" - когда он детишек собирал.....
lf2if01d5M0&feature

 

[Нумеролог]

Т.е. вы имеете в виду процесс выдавливания качественного преподавания с рынка образования?

Подруга моей жены преподает в ХПИ и рассказывает жуткие вещи об учениках тупицах и об уровне образования в вузе.

И это тоже правда. НО, тот , кто хочет учится - тот учится, и преподаватели готовы и душу таким отдать, но их 1%. Все остальные или "мажоры" или наоборот, пашут, чтобы выжить и учиться им некогда, просто проплачивают.
А сейчас еще Туркмены заполонили Вузы - молчу.

 

[alfatiha]

Нумеролог, загляните пожалуйста в тему "3 и 2"

 

[Нумеролог]

Нет, кому надо, тот учится. Другое дело, что учат всякой фигне да и идут часто за корочкой.

Об этом я вообще молчу. Рот открывать нельзя - все программы "согласованы" с министерством.

 

[reflect]

Об этом я вообще молчу. Рот открывать нельзя - все программы "согласованы" с министерством.

Всмысле? Как раз в ХПИ на половине предметов у меня программу по спецпредметам на ходу придумывали, а стандартные пердметы типа матана и истории преподавал кто как привык преподавать за свои года в универе.
С образованием всё в порядке. Просто идут туда процентов 70 за корочкой, отсюдава и отношение к учебе.

 

[seetoo]

В СССР тоже не особо тратили на личную образованость.
А те моменты в котрых тратили - так это вынужденно. Потому что был внешний враг - которого надо было победить. И без серьезных знаний - не обойтись.
Хоть вначале и считали что и баранами управятся - скосили командный состав перед войной. Потом оказалось - командиров умных мало.

 

[Нумеролог]

В СССР тоже не особо тратили на личную образованость.
А те моменты в котрых тратили - так это вынужденно. Потому что был внешний враг - которого надо было победить. И без серьезных знаний - не обойтись.
Хоть вначале и считали что и баранами управятся - скосили командный состав перед войной. Потом оказалось - командиров умных мало.

Дело не во враге, а в том в1917 году пришлось столкнуться с тем, что почти все население страны расписывается при помощи крестиков, элементарная безграмотность. А планы по развитию страны требовали специалистов всех профилей. Выучили сначала детвору, а потом их же и отправили нести свет знаний в народ. По-этому, к началу войны у нас были и заводы и фабрики, а также рабочие, которые могли работать и т.д. Это к слову об образовании и вдогонку об образованности - не считаете это своей историей, примите как историю своих дедов и отцов.

 

[jozhik]

А моё имхо по-прежнему осталось неизменным. Дело не только в соц. заказе (и в нём, конечно же, тоже), но и в системной обязательности по крайней мере среднего образования.

 

[seetoo]

Тока образное понятие - "среднее" - у всех разное...в каждой стране и обществе - свое.

 

[jozhik]

Тока образное понятие - "среднее" - у всех разное...в каждой стране и обществе - свое.

Ок, Ситу, давайте я, чтобы у вас не было формального повода придраться, подчеркну/выделю жирным шрифтом или как бы то ни было еще поставлю акцент на слове обязательное. Именно это слово с моём посте ключевое.

 

[seetoo]

а что в него должно входить?
У некоторых народов - вполне среднее и вполне обязательное - читать-писать.
Логарифмы - должны входить или нет?