Харьков Форум
  Харьков Форум > Харьков > Политика

Старый 28.09.2005, 09:51   #1
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию Дружеское рукопожатие Газпрома ...

... на нашей шее.

http://podrobnosti.ua/economy/energetical/2005/09/28/247218.html

Если в кратце, то:
Цитата:
... Как сообщила вчера пресс-служба ОАО "Газпрома", в понедельник компания подписала с узбекской транспортной монополией "Узтрансгаз" "Среднесрочное соглашение на транспортировку природного газа через территорию Республики Узбекистан" на 2006-2010 годы. Соглашение заключено с целью транспортировки туркменского природного газа с использованием газотранспортных систем Средняя Азия-Центр и Бухара-Урал, проходящих по территории Узбекистана. В подписанном соглашении "Газпром" законтрактовал до 2010 года все мощности газотранспортной системы Узбекистана, остающиеся свободными после ее загрузки экспортными объемами узбекского газа и объемами газа на технологические нужды. ...
Цитата:
... "То, что произошло,- это полный провал в переговорном процессе со среднеазиатскими поставщиками природного газа,- считает директор Центра энергетических исследований Константин Бородин.- Теперь Украина не только не сможет вести переговоры об увеличение покупки туркменского газа, но и сама будет вынуждена снизить объем закупки в Туркмении до 24 миллиардов кубометров, поскольку трубопроводная система Узбекистана будет транспортировать в следующем году дополнительные 8 миллиардов кубометров туркменского газа для ОАО "Газпром"". ...


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:04   #2
_Roman_


 
 
Регистрация: 5.05.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,345
 
По умолчанию
Так а газпром причем? Это оранжи просрали. При кучме помнится было все путем.


    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:09   #3
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
Что именно просрали и что было путем?


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:13   #4
_Roman_


 
 
Регистрация: 5.05.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,345
 
По умолчанию
1.Просрали - туркменский газ
2.Было путем - взаимоотношение с газпромом.


    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:26   #5
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
1. Это вы о том газе, который подешевел летом этого года, после того как подоражал (ещё при Кучме)?
2. Проиллюстрируйте. Газпром что при Кучме, что сейчас не забывает о своих интересах. Я не заметил каких-либо изменений в хужшую сторону в отношениях Украина-Газпром - как они были натянутыми, так и остались.


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:26   #6
Barmaley


 
 
Регистрация: 24.11.2004
Адрес: Где то на просторах 1\6 части суши ...
Сообщений: 2,925
 
По умолчанию
Это же бизнес ... конкуренция .. блин ... если газпром смог предложить лучшие условия, то зачем сюдя ввязывать политику??
Интересно получается ... любое экономическое событие (как положительное так и отрицательное) приписывается политикам, а не экономистам ... странно...


__________________
Нет предела совершенству ...
Раб понимает свободу как вседозволенность, а не как обязанность и ответственность за свои поступки.
    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:31   #7
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
Ммммм. Дядька Бармалей, ну мы ж не про ООО "Белгородские районыые газовые сети" говорим. Газпром - это политика. Он конечно правильно поступает (со своей стороны). Вот только ... вспоминая многократно упомянутое тут дружеское отношение к Украине... Вот и получился такой заголовок.


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:41   #8
_Roman_


 
 
Регистрация: 5.05.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,345
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от no13
1. Это вы о том газе, который подешевел летом этого года, после того как подоражал (ещё при Кучме)?
Подешевел? Подоражал? Гм. может быть. Вы уверены что он подешевел за период с Ющенко? Где?Для кого? и на сколько? А вообще речь шла о том что правительство упустило возможность купить газ подешевле, а продать газ подороже, субсидировав таким образом наши 175 грн за 1000 м3, что (предположение) приведет к подорожанию газа для нас, бытовых потребителей.
Цитата:
Сообщение от no13
2. Проиллюстрируйте. Газпром что при Кучме, что сейчас не забывает о своих интересах. Я не заметил каких-либо изменений в хужшую сторону в отношениях Украина-Газпром - как они были натянутыми, так и остались.
Не забывал, не спорю, но как вы утверждаете газпром это политика, а не его интересы, и 150$ за 1000м3, при кучме никто даже не просил.


    Вверх
Старый 28.09.2005, 10:59   #9
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _Roman_
Подешевел? Подоражал? Гм. может быть. Вы уверены что он подешевел за период с Ющенко? Где?Для кого? и на сколько?
Напомню - аккурат на новый год туркменский газ подорожал. В июле договорились о новой, более низкой цене. Возможно вопрос дисскуссионный, поскольку при более дорогой цене часть стоимости платилась товарами. Правительство не смогло ничего сделать с транспортировкой. Но согласитесь, сказать "просрал" - если договариются межлу собой главная и фактически дочерняя компании - это мягко говоря перегиб. Насколько мне известно, Газпрос получил в управление магистральные газопроводу Узбекистана ещё в 2003 году.

Цитата:
А вообще речь шла о том что правительство упустило возможность купить газ подешевле, а продать газ подороже, субсидировав таким образом наши 175 грн за 1000 м3, что (предположение) приведет к подорожанию газа для нас, бытовых потребителей.
Не понял это мысли (в части "где поддешевле купить?").

Цитата:
Сообщение от _Roman_
Не забывал, не спорю, но как вы утверждаете газпром это политика, а не его интересы, и 150$ за 1000м3, при кучме никто даже не просил.
Ну так брали другим Если бы Газпром был чисто коммерческой организацией, у нас бы давно уже были мировые цены на газ.


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 11:12   #10
edik


 
 
Регистрация: 29.11.2004
Сообщений: 12,307
 
По умолчанию
Ваще то сдесь просматривается рука дружбы не газпрома , а Узбекистана. Этой стране как и всем странам средней азии позарез нужно втоптать оранжевую Украину в грязь. Это все для того , что бы показать своим гражданам на вашем примере к чему может привести "оранжевый переворот".
Я вам про это говорил еще в 2004 году. Ну сами посудите зачем тому же Узбекистану помогать вам ? Они вон и базы америкоские выгоняют. Это все звенья одной цепи.

http://www.polit.ru/news/2005/09/27/bassa.popup.html

США выводят военную базу из Узбекистана по требованию Ташкента

США выведут контингент с базы Ханабад в срок, установленный правительством Узбекистана, заявил помощник госсекретаря США Даниэль Фрид.

"Мы уважаем решение Узбекистана и база будет выведена в срок, установленный правительством этой страны", - сказал Фрид, отвечая на вопрос РИА "Новости".

В конце июля Ташкент потребовал от Вашингтона вывести базу с территории республики в шестимесячный срок.


    Вверх
Старый 28.09.2005, 11:20   #11
_Roman_


 
 
Регистрация: 5.05.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,345
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от no13
Не понял этой мысли (в части "где поддешевле купить?").
Ну имелось ввиду больше купить дешевого газа в туркменестане и продать его подороже в европу.
Вообще все это напоминает игру в шахматы.
Россия : подымим цену на газ
Украина: подымим цену на транспортировку газа в европу
Р: Перекроим трубу через узбекистан
У: ?


    Вверх
Старый 28.09.2005, 11:42   #12
Kath


 
 
Регистрация: 9.08.2005
Сообщений: 1,969
 
По умолчанию
Но13, вы же все равно вступаете в НАТО и ЕС, зачем нам пересекаться с вами своим стратегическим продуктом?


    Вверх
Старый 28.09.2005, 12:01   #13
Arty


 
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Комитет ЭУ
Сообщений: 7,053
По умолчанию
ага, учитывая что наполнение нашего социального бюджета очень сильно зависит от реэкспорта... который справедливости ради вроде бы пыталась запретить тимошенко


__________________
Дадим отпор врагам мирового империализма!
    Вверх
Старый 28.09.2005, 12:14   #14
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от _Roman_
Ну имелось ввиду больше купить дешевого газа в туркменестане и продать его подороже в европу.
Вообще все это напоминает игру в шахматы.
Россия : подымим цену на газ
Украина: подымим цену на транспортировку газа в европу
Р: Перекроим трубу через узбекистан
У: ?
Ну, Туркменбаши не настолько ж *****, что бы вот так просто отдавать свой газ для того, что бы на нём кто-то наживался. Хотя конечно трошки есть - Газпром и на нём и на Ниязове копеечку зарабатывает. Именно поэтому Туркменбаши нас любит - возможно мы поможем ему получить альтернативные рынки - построить трубопроводы на юг. По поводу шашмат - ответа не знаю.
Цитата:
Сообщение от Kath
Но13, вы же все равно вступаете в НАТО и ЕС, зачем нам пересекаться с вами своим стратегическим продуктом?
Какое отношение имеет НАТО и ЕС к конкуренции Украины и России за право участвовать в поставках газа/нефти в Европу? Это во-первых. Во-вторых (хоть и офтоп) мы пока что не вступаем - некоторые политики через чур радужно оценивают свою способность "вступить Украину" в эти организации. Вы ещё ущемление русского языка вспомните Получится стандартный компот.


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 12:20   #15
_Roman_


 
 
Регистрация: 5.05.2005
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,345
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от no13
мы пока что не вступаем - некоторые политики через чур радужно оценивают свою способность "вступить Украину" в эти организации.
Совершенно согласен, помоему даже для вступления в нато необходим общегосударственный референдум, что конешно у нас непрокатит (покрайней мере пока)


    Вверх
Старый 28.09.2005, 12:26   #16
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
Кстати Россия тоже вступает в НАТО и ЕС. В том же смысле в каком сейчас вступает Украниа - на уровне разговоров политиков. Так что кто бы говорил!


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 13:36   #17
Barmaley


 
 
Регистрация: 24.11.2004
Адрес: Где то на просторах 1\6 части суши ...
Сообщений: 2,925
 
По умолчанию
Цитата:
Сообщение от no13
...к конкуренции Украины и России за право участвовать в поставках газа/нефти в Европу?
Ну а вы чего хотели? Незалежности - получили ... Оставаться в превелигированных условиях - ну уж нет ... Даже на этом форуме неоднократно говорили, что необходимы равные отношения между Россией и Украиной. Ну дык ради бога. Равны в правах. Есть одинаковое по сути предложение о транспортировке газа. Ясное дело - это конкуренция.
И вот тут начинается самое интересное ... Газпром выигрывает в конкурентной борьбе (не важно политической или экономической, или экономической+политической) и что мы слышим??? "Россияне нам жить не дают", "Россияне нас выживают" ... ну сами же просили, чтобы было равенство, а не альтруизм ... ну предложили худшие условия чем Российский Газпром.. ну имейте смелость это признать, а не пускать слезу о тяжкой доли маленькой Украины ...


__________________
Нет предела совершенству ...
Раб понимает свободу как вседозволенность, а не как обязанность и ответственность за свои поступки.
    Вверх
Старый 28.09.2005, 13:54   #18
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
Э .... надеюсь вы не от меня слышали "россияне нам жить не дают"?


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх
Старый 28.09.2005, 14:03   #19
Barmaley


 
 
Регистрация: 24.11.2004
Адрес: Где то на просторах 1\6 части суши ...
Сообщений: 2,925
 
Ржунимагу
Цитата:
Сообщение от no13
Э .... надеюсь вы не от меня слышали "россияне нам жить не дают"?

Цитата:
Сообщение от no13
Дружеское рукопожатие Газпрома ...

... на нашей шее.
Насколько я понимаю "рукопожатие на шее" практически не совместимы с жизнью (если все правильно делать) .. отсюда и фраза "россияне нам жить не дают". Логично?? Или я чего то упустил?


__________________
Нет предела совершенству ...
Раб понимает свободу как вседозволенность, а не как обязанность и ответственность за свои поступки.
    Вверх
Старый 28.09.2005, 14:08   #20
no13


 
 
Регистрация: 21.01.2004
Адрес: Харьков, Левада - Красный луч
Сообщений: 1,586
По умолчанию
Ну, во-первых тут нет "россияне"

Во-вторых я закладывал иной смысл: нет дружеского отношения - есть конкуренция. Если получилось иначе - то надеюсь этим постом я развею все сомнения.

П.С.
При чем учитывая маштаб и компании и рынков и особенности менталитета - это не просто борьба за рынок - ПМСМ это желание контролировать или даже управлять конкурентом. Поэтому получилось х******е за шею.


__________________
$> man woman
Segmentation fault (core dumped)
    Вверх

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Харьков Форум > Харьков > Политика

Быстрый переход



© 2003–2020, Харьков Форум™